解決全球問題將不是G7或G8，而是G20

　　“世界銀行會(huì)很愿意幫助恢復(fù)和促進(jìn)國(guó)際貿(mào)易發(fā)展。”詹姆斯?沃爾芬森（James David. Wolfensohn）告訴本報(bào)記者。

　　作為1995年至2005年之間連任兩屆的世界銀行行長(zhǎng)，詹姆斯?沃爾芬森被尊稱為世界的銀行家，在消除貧困、打擊腐敗以及推動(dòng)世界銀行自身改革方面取得了公認(rèn)的成績(jī)。

　　如今的詹姆斯?沃爾芬森是花旗集團(tuán)國(guó)際咨詢委員會(huì)主席，自己亦擁有一家沃爾芬森有限責(zé)任公司，重新回歸他當(dāng)年發(fā)家的金融業(yè)。

　　沃爾芬森現(xiàn)在也是上海市推進(jìn)國(guó)際金融中心建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組國(guó)際咨詢委員會(huì)委員。

　　5月13日，沃爾芬森在上海外灘三號(hào)“三言舍論壇”發(fā)表講演后，接受了本報(bào)記者的獨(dú)家專訪，針對(duì)當(dāng)前國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和上海國(guó)際金融中心建設(shè)發(fā)表了自己的看法。

　　美國(guó)經(jīng)濟(jì)年內(nèi)難恢復(fù)

　　《21世紀(jì)》：你對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)在今年恢復(fù)不太樂觀，對(duì)歐洲更不樂觀，為什么？

　　沃爾芬森：我不是預(yù)言家，我不太清楚未來會(huì)發(fā)生什么。但我認(rèn)為美國(guó)在今年經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)大的恢復(fù)不太可能，更多可能是一種延遲性恢復(fù)，或許在恢復(fù)前還有一些外部沖擊。

　　如今美國(guó)有8.5%的失業(yè)率，還有5%-6%比例的人只是在做兼職，并無正式工作，且這種失業(yè)率正朝10%的比例進(jìn)發(fā)。美國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施、制造業(yè)再投資也不大，工人很難重新找到工作。上個(gè)月美國(guó)失業(yè)人數(shù)從600,000降低到550,000人，雖然降低了，但人數(shù)仍然很多。

　　不僅僅是美國(guó)，歐洲和其它很多國(guó)家也處于這種狀態(tài)中。我認(rèn)為其它國(guó)家也不能獨(dú)善其身。（這種局面不及時(shí)扭轉(zhuǎn)的話），整個(gè)世界可能會(huì)遇到類似當(dāng)年日本的“迷失的10年”。

　　《21世紀(jì)》：面對(duì)金融危機(jī)，在過去一個(gè)月里，國(guó)際貿(mào)易大幅縮水，你認(rèn)為世界銀行應(yīng)該采取一些措施去幫助整個(gè)世界恢復(fù)國(guó)際貿(mào)易嗎？

　　沃爾芬森：很顯然，世界銀行會(huì)很愿意幫助恢復(fù)和促進(jìn)國(guó)際貿(mào)易。而國(guó)際貨幣基金組織也投入數(shù)十億來對(duì)這個(gè)方面進(jìn)行支持。這兩個(gè)國(guó)際組織都會(huì)很樂意去給予支持，以增加財(cái)富，增加貿(mào)易額度，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

　　《21世紀(jì)》：世界銀行如今要竭力對(duì)抗金融危機(jī)，那長(zhǎng)期和短期目標(biāo)之間如何取得平衡，因?yàn)殚L(zhǎng)期目標(biāo)是對(duì)抗貧窮。

　　沃爾芬森：世界銀行當(dāng)前主要是對(duì)抗金融危機(jī)。而與此同時(shí)，很多國(guó)家有數(shù)百萬人處于貧窮之中。因此世界銀行必須同時(shí)做兩件事：提供緊急資金支持度過金融危機(jī)；同時(shí)，重建這些貧窮的國(guó)家，兩者必須同時(shí)進(jìn)行。[page]

　　發(fā)展中國(guó)家擴(kuò)權(quán)

　　《21世紀(jì)》：你似乎非?？粗匦屡d市場(chǎng)，現(xiàn)在是否仍然如此？

　　沃爾芬森：我對(duì)新興市場(chǎng)很感興趣。如今OECD（經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織）國(guó)家占據(jù)全球75%的GDP，到了2050年，只有35%。新興市場(chǎng)，包括中國(guó)和印度，未來占全球GDP的比重會(huì)增加。所以不管是我，還是我的孩子，都對(duì)新興市場(chǎng)很有興趣。

　　在非洲，有數(shù)億人，到了2050年，非洲人均收入將達(dá)到17,000美元，中國(guó)和印度則會(huì)達(dá)到40,000美元，這很有吸引力。

　　《21世紀(jì)》：你之前預(yù)測(cè)發(fā)展中國(guó)家地位會(huì)愈發(fā)重要，而這種預(yù)測(cè)變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，你還說G7會(huì)被G20取代，問題是舊G7如何與新G7分享權(quán)力？

　　沃爾芬森：我認(rèn)為權(quán)力的轉(zhuǎn)移是不可避免的。OECD國(guó)家占據(jù)全世界GDP的75%，而到了2050年，OECD國(guó)家占全世界GDP只有35%了。同樣到了2050年，中國(guó)和印度在全世界GDP中總占比可能達(dá)到40%到45%。考慮到這種變化，顯然權(quán)力會(huì)有調(diào)整。解決全球問題到時(shí)候?qū)⒉皇荊7或者G8，而是G20。所以這是一種很明顯的體現(xiàn)，而且事實(shí)上這種變化已經(jīng)在發(fā)生。

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)在國(guó)際社會(huì)上承擔(dān)的責(zé)任越來越大，你認(rèn)為美國(guó)是否已經(jīng)做好了與中國(guó)分享權(quán)力的準(zhǔn)備？

　　沃爾芬森：毫無疑問，奧巴馬非常期待和中國(guó)共同承擔(dān)相關(guān)責(zé)任。美國(guó)占據(jù)世界25%的GDP份額正在下降，中國(guó)則占據(jù)全世界4%到5%的份額，而且這種份額正在增長(zhǎng)。如果再加上印度的話，可能在以后會(huì)占據(jù)全世界GDP的20%到30%，所以分擔(dān)責(zé)任就是非常正常的一件事。

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)提出在上海建設(shè)國(guó)際金融中心，你認(rèn)為上海在這方面最缺乏的是什么？

　　沃爾芬森：中國(guó)會(huì)存在一個(gè)國(guó)際金融中心，這是毫無疑問的。但必須看到所存在的競(jìng)爭(zhēng)，包括環(huán)境、法律法規(guī)、人力資源等。

　　在這里我尤其想說下人才，這是我認(rèn)為對(duì)建設(shè)國(guó)際金融中心最重要的要素。上海有很多方面要采取措施去吸引專家等人才，（如果）自己培養(yǎng)人才來建設(shè)金融中心會(huì)讓我覺得很驚訝。

　　建設(shè)國(guó)際金融中心就必須讓國(guó)外金融機(jī)構(gòu)來上海工作，而這些機(jī)構(gòu)往往希望他們本國(guó)的人來上海工作，如今香港就是這樣一種情形。我不知道上海方面是否會(huì)像香港那樣對(duì)國(guó)外金融人才開放。我個(gè)人希望上海能象香港那樣做，因?yàn)樯虾Ｊ侵袊?guó)大陸最國(guó)際化的城市。

　　同樣經(jīng)濟(jì)上的自由度對(duì)于上海也很重要。在金融規(guī)則方面，合理的規(guī)則是必須的，但不能過度。有個(gè)很好的例子就是倫敦，倫敦有國(guó)內(nèi)法，但在倫敦城則相對(duì)自由很多。[page]

　　世行權(quán)力分配

　　《21世紀(jì)》：發(fā)展中國(guó)家地位上升，就需要發(fā)出自己的聲音，比如在世界銀行和國(guó)際貨幣基金組織里增加相關(guān)權(quán)限。

　　沃爾芬森：事實(shí)上，奧巴馬和G7也意識(shí)到要在國(guó)際組織中重新審視一些發(fā)展中國(guó)家的地位問題。這些國(guó)際組織基本是二戰(zhàn)后建立起來的，到如今已經(jīng)運(yùn)作了差不多50多年了。我相信每個(gè)人都注意到這些國(guó)際組織已經(jīng)發(fā)生了變化。

　　我知道美國(guó)和中國(guó)都需要去討論在國(guó)際貨幣基金組織或世界銀行權(quán)限的事。雖然我現(xiàn)在不在世界銀行了，但根據(jù)我所閱讀的資料，可以看出世行已經(jīng)在討論權(quán)限的事情。我認(rèn)為G7的演變正代表了國(guó)際貨幣基金組織或世界銀行即將要發(fā)生的事情，時(shí)間不同了，G7演變成G20。

　　《21世紀(jì)》：G7國(guó)家在IMF中提供的資金比例大于其GDP在全球中的比例，怎么看這個(gè)問題？

　　沃爾芬森：你說的這個(gè)問題很重要。問題是各個(gè)國(guó)家所占的比例是很久以前就確定的。如今許多國(guó)家都呼吁重新審視選舉體系，支持IMF的資金比例等，包括美國(guó)、英國(guó)等都有這種呼吁。我認(rèn)為當(dāng)中國(guó)和印度占世界GDP比重達(dá)到30%之后，甚至兩個(gè)國(guó)家會(huì)占到40%的份額時(shí)，這種趨勢(shì)很明顯，緊接著就會(huì)對(duì)世界組織的架構(gòu)產(chǎn)生巨大的影響。這種趨勢(shì)會(huì)隨著經(jīng)濟(jì)實(shí)力的變化而體現(xiàn)出來。