俞敏洪田溯寧等觀點(diǎn)交鋒：離全球化人才有多遠(yuǎn)

　　
●俞敏洪，新東方教育科技集團(tuán)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官

　　
●陳向東，新東方教育科技集團(tuán)執(zhí)行總裁

　　
●姚望，博鰲亞洲論壇執(zhí)行總監(jiān)、亞洲教育論壇組委會(huì)秘書長(zhǎng)

　　
●田溯寧，寬帶資本董事長(zhǎng)

　　5月5日，2012中國(guó)留學(xué)教育高峰論壇在京舉行，吸引了全國(guó)各地上千名學(xué)生及家長(zhǎng)。

　　
王旭明及田溯寧、俞敏洪、姚望等人現(xiàn)場(chǎng)觀點(diǎn)爭(zhēng)鋒。(由左及右)

　　學(xué)生應(yīng)該以什么樣的心態(tài)去留學(xué)？ 留學(xué)與全球化人才培養(yǎng)之間有何關(guān)系？ ……5月5日上午舉行的主論壇以“全球化人才與留學(xué)就業(yè)”為主題，王輝耀、俞敏洪(微博)、田溯寧、姚望等嘉賓分別進(jìn)行了主題演講，闡述他們的精彩觀點(diǎn)。

　　■ 核心發(fā)言

　　核心觀點(diǎn)1

　　帶著理想去留學(xué)

　　學(xué)生到底應(yīng)該以什么狀態(tài)去留學(xué)？對(duì)此追問，俞敏洪認(rèn)為，未來的學(xué)生應(yīng)回歸到魯迅、胡適的年代——帶著理想去留學(xué)，讓孩子心中燃燒起為民族、為國(guó)家負(fù)責(zé)任的“理想”。在俞敏洪看來，應(yīng)對(duì)中國(guó)目前存在的體制落后、貧富差距大等現(xiàn)實(shí)問題，需要有更加創(chuàng)新思想的人，這些人要對(duì)中西方政治體制、法律體制、社會(huì)體制和社會(huì)制度非常了解，而這種了解必須通過留學(xué)來完成。

　　雖然自身沒有留學(xué)經(jīng)歷，但俞敏洪相信，未來在中國(guó)，留學(xué)生能起到相當(dāng)重要的作用。首先，目前世界級(jí)的大學(xué)體制在某種意義上說比中國(guó)大學(xué)體制進(jìn)步。其次，留學(xué)有助于語(yǔ)言文化的交融及視野的拓展。他也鼓勵(lì)學(xué)生在條件允許的情況下，留學(xué)之后再游學(xué)，以增加多文化的經(jīng)歷。此外，文科留學(xué)生未來在中國(guó)一定大有作為，俞敏洪認(rèn)為，隨著改革的深入，未來包括哲學(xué)、社會(huì)學(xué)等專業(yè)領(lǐng)域的人才會(huì)非常稀缺。同時(shí)，他也再次提醒家長(zhǎng)，要充分尊重孩子自己的愛好和選擇。

　　【追問】

　　Q：留學(xué)與國(guó)際化人才培養(yǎng)之間到底是什么樣的關(guān)系？

　　俞敏洪：國(guó)際化人才跟留學(xué)沒有必然聯(lián)系。不是說留學(xué)后就能成為國(guó)際化人才，沒有留學(xué)經(jīng)歷就不行。我也遇見過很多留學(xué)生回來后眼界很窄，甚至還沾染了惡劣習(xí)氣。 當(dāng)然，國(guó)際化人才更容易在留學(xué)生中間產(chǎn)生這是必然的。因?yàn)閲?guó)際化人才不僅是理念，國(guó)際化人才首先要有國(guó)際化的眼光。其次是語(yǔ)言文化的相通。第三，在其從事的領(lǐng)域和專業(yè)方面，一定要達(dá)到國(guó)際先進(jìn)水平。

　　Q：演講中你提到中國(guó)教學(xué)體制不足，新東方會(huì)有哪些努力彌補(bǔ)此類不足？

　　俞敏洪：我們改變不了現(xiàn)有教學(xué)體制的不足，只能努力做好自己的事，比如培養(yǎng)一些農(nóng)村地區(qū)的老師和學(xué)生，每年資助2000名貧困學(xué)生進(jìn)入新東方受培訓(xùn)，盡可能拉近教育不公平帶來的結(jié)果。我們鼓勵(lì)留學(xué)另一點(diǎn)原因就是，中國(guó)重點(diǎn)大學(xué)資源并不多，在座的很多留學(xué)生如果選擇在中國(guó)進(jìn)入重點(diǎn)大學(xué)，那么至少會(huì)多出十幾萬中學(xué)生上不了好大學(xué)。因此十幾萬的學(xué)生出國(guó)留學(xué)，一方面獲得國(guó)外優(yōu)質(zhì)教育資源，另一方面也使中國(guó)那些付不起學(xué)費(fèi)的學(xué)生進(jìn)入好大學(xué)，同時(shí)我們不知不覺中也在推動(dòng)著中國(guó)教育體制改革。

　　核心觀點(diǎn)2：

　　學(xué)習(xí)使我們離全球化人才更近

　　“新東方現(xiàn)在的學(xué)生每年是300萬人次，而其中大概有70%-80%的家長(zhǎng)有一個(gè)共同問題：出國(guó)。孩子要不要出國(guó)？是初中出國(guó)還是高中出國(guó)？是到美國(guó)、英國(guó)還是到日本或新西蘭？留學(xué)要考什么樣的試？留學(xué)以后好就業(yè)嗎？需要什么樣的人才？”在解釋新東方為何舉辦此次論壇時(shí)，陳向東反而又拋出了一堆問題。

　　對(duì)于主持嘉賓、前教育部新聞發(fā)言人王旭明提出的疑問“到國(guó)外留學(xué)一年才算全球化人才嗎？還是全球化人才一定要出國(guó)留學(xué)？”陳向東說，在這次大會(huì)上有幾個(gè)人表示，他們成功的原因是比別人有著更加強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力，“當(dāng)一個(gè)人不斷學(xué)習(xí)的時(shí)候，我們離全球化人才的距離就更近了。”

　　【追問】

　　Q：新東方以前更關(guān)注的是留學(xué)的“前端”，即把孩子送出去留學(xué)，未來對(duì)于學(xué)生留學(xué)后的就業(yè)、創(chuàng)業(yè)又將提供哪些服務(wù)？

　　陳向東：一方面，我們會(huì)通過新東方網(wǎng)對(duì)留學(xué)學(xué)生進(jìn)行持續(xù)跟蹤服務(wù)，包括提供資訊、引導(dǎo)他們樹立正確的價(jià)值觀等。其次，新東方會(huì)聯(lián)合企業(yè)走進(jìn)美加高校，讓海外人才了解國(guó)內(nèi)企業(yè)的人才需求。目前還是比較零散的行為，未來我們希望能形成系統(tǒng)化的服務(wù)。第三，新東方也通過投資相關(guān)公司參與其中，比如我們投資了“大街網(wǎng)”，為大學(xué)生群體的就業(yè)提供更多服務(wù)。

　　Q：2005年你也曾在哈佛商學(xué)院總裁班學(xué)習(xí)，這段留學(xué)經(jīng)歷對(duì)你有何影響？

　　陳向東：當(dāng)時(shí)我是自費(fèi)去的，很多人說我瘋掉了。雖然時(shí)間不是很長(zhǎng)，但影響非常大。借用愷撒的一句名言，我來，我看見，我征服。雖然我剛進(jìn)新東方就開始教出國(guó)留學(xué)的考試，但自己完全沒有留學(xué)經(jīng)歷和感受，只有當(dāng)自己到美國(guó)學(xué)習(xí)時(shí)才終于有機(jī)會(huì)親身體驗(yàn)。而在留學(xué)中結(jié)識(shí)的老師也讓我收獲頗多?，F(xiàn)在每年我還會(huì)去美國(guó)參加兩個(gè)項(xiàng)目，而每次哈佛商學(xué)院總裁班的創(chuàng)始人來中國(guó)，我們也會(huì)一起吃飯，聊美國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，聊著名網(wǎng)絡(luò)課程學(xué)校Khan Academy對(duì)美國(guó)教育的影響。

　　Q：你對(duì)全球化人才的定義是什么？

　　陳向東：全球化人才不僅是指會(huì)講英文或是在國(guó)際化大公司工作。全球化人才需要在熟練的外語(yǔ)基礎(chǔ)上，有極強(qiáng)的專業(yè)能力，同時(shí)有文化認(rèn)同和再造的能力。比如，我參加蘋果公司年會(huì)，有來自于17個(gè)國(guó)家和地區(qū)的人，在吃飯這個(gè)小細(xì)節(jié)的背后就能看出文化的考量，即當(dāng)你只能提供一種快餐時(shí)就得綜合考慮所有國(guó)家的飲食習(xí)慣。此外，全球化人才的特征中，更重要的一點(diǎn)是要有國(guó)際情懷和國(guó)際視野，有包容、妥協(xié)的能力。

　　核心觀點(diǎn)3：

　　留學(xué)生肩負(fù)重要使命

　　當(dāng)日，姚望把當(dāng)前中國(guó)需要的全球化人才分成五類：全球化管理人才、全球化競(jìng)爭(zhēng)人才、全球化傳播人才、全球化服務(wù)人才和全球化科技人才。

　　“如今我們的留學(xué)人員在國(guó)內(nèi)各條戰(zhàn)線所處的地位，發(fā)揮的重大作用日益顯現(xiàn)?！币ν赋?，由于他們的留學(xué)國(guó)基本是發(fā)達(dá)國(guó)家和有著深厚教育底蘊(yùn)的著名大學(xué)，起點(diǎn)高。同時(shí)，整個(gè)社會(huì)從傳統(tǒng)制造業(yè)社會(huì)向創(chuàng)新社會(huì)發(fā)展，而留學(xué)人員在全球體系中的創(chuàng)新點(diǎn)得到了培育和發(fā)展，有較強(qiáng)的創(chuàng)新能力。這都讓人們對(duì)留學(xué)人員寄予較高期望。

　　“現(xiàn)在全社會(huì)對(duì)留學(xué)人員的期待有一個(gè)明確定位，就是把留學(xué)戰(zhàn)略和國(guó)家引進(jìn)來走出去的大戰(zhàn)略緊緊聯(lián)系在一起。改革開放30年來，我們引進(jìn)來是很成功的，相比之下走出去卻不那么成功?！币νJ(rèn)為，現(xiàn)在無論從人才儲(chǔ)備、資金儲(chǔ)備，從國(guó)家整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略都越來越需要走出去的人才。

　　因此留學(xué)生肩負(fù)著重要使命，就是如何能成功地使中國(guó)走出去。

　　【追問】

　　Q：中國(guó)學(xué)生在出國(guó)留學(xué)前，需要做好哪些準(zhǔn)備？

　　姚望：我認(rèn)為需要惡補(bǔ)三方面，第一是外語(yǔ)，第二個(gè)中國(guó)的傳統(tǒng)文化和中國(guó)現(xiàn)代的知識(shí)。在國(guó)外，如果人家發(fā)現(xiàn)你不那么懂中國(guó)的文化，你會(huì)非常丟臉。第三個(gè)需要惡補(bǔ)的是專業(yè)知識(shí)，對(duì)你的專業(yè)要有深入的、特別是專業(yè)的國(guó)際前沿的狀況。你要走到前沿去接受更新的東西，你的步伐會(huì)更快一些。

　　Q：你怎么看待現(xiàn)在很多學(xué)生在初中或高中時(shí)就出國(guó)的現(xiàn)象？

　　姚望：我覺得中國(guó)學(xué)生出去太早是很不好的，對(duì)學(xué)習(xí)語(yǔ)言非常不利，對(duì)中國(guó)文化知識(shí)的接觸可能也會(huì)有不足。

　　核心觀點(diǎn)4：

　　留學(xué)能夠改變自我

　　“很大程度上講，是人類最早的祖先對(duì)外來世界的尋找，不斷地向外看，開始了人類進(jìn)化的偉大歷程?！睂W(xué)生物出身的田溯寧說，“人類最重要的一種屬性，就是對(duì)外界和未來有好奇心?！彼栽谒磥恚鰢?guó)留學(xué)的目的不僅是簡(jiǎn)單地學(xué)習(xí)知識(shí)，也是人們希望探索未知領(lǐng)域的特性的顯現(xiàn)。

　　“我覺得出國(guó)留學(xué)最主要的收獲是，會(huì)看到世界上完全不同的各種方面。人就是需要看到社會(huì)上不熟悉的東西，離開自己熟悉的領(lǐng)域，才能對(duì)自己內(nèi)心有更多了解?！边@個(gè)過程會(huì)使人有很多改變，而他就是其中的受益者。

　　【追問】

　　Q：你的留學(xué)經(jīng)歷對(duì)你的改變是什么？

　　田溯寧：我本人在留學(xué)過程中得到了非常大的受益，1981年我上大學(xué)時(shí)學(xué)生物，因?yàn)槲腋改甘菍W(xué)生物學(xué)的，所以我也要學(xué)生物，后來出國(guó)考試必須考生態(tài)學(xué)，這樣才能拿到獎(jiǎng)學(xué)金。1987年，我到美國(guó)才發(fā)現(xiàn)，美國(guó)還有一些人大學(xué)不畢業(yè)就去創(chuàng)業(yè)，那是個(gè)計(jì)算機(jī)的時(shí)代，喬布斯創(chuàng)造了蘋果，戴爾(微博)創(chuàng)造了計(jì)算機(jī)，我突然覺得不學(xué)生物學(xué)還有別的學(xué)科更令人興奮。正是在留學(xué)環(huán)境中，我看到這些人，他們沒有什么專業(yè)，大學(xué)也沒上完，但做了對(duì)人類、對(duì)社會(huì)非常有利的事情。

　　回國(guó)后，我做互聯(lián)網(wǎng)公司，做到亞信，后來在2001年國(guó)有企業(yè)網(wǎng)通成立，我離開了自己的企業(yè)到了國(guó)企，并工作了8年。大概四五年前，我離開網(wǎng)通，自己創(chuàng)業(yè)做投資，我回想我這些年的變化，我自認(rèn)為得到非常大的樂趣，我探索、了解了生物，做互聯(lián)網(wǎng)，做國(guó)有企業(yè)，今天做投資，我覺得視野寬廣，自信心在增強(qiáng)。我發(fā)現(xiàn)不斷了解新的事物是獲得自信最好的方法，會(huì)發(fā)現(xiàn)新的人生、新的朋友、新的創(chuàng)業(yè)的激情。所以，如果沒有出國(guó)那個(gè)時(shí)代讓我看到外部世界、看到外部很多榜樣的力量，我覺得可能我很難面對(duì)這種改變。

　　■ 核心對(duì)話

　　當(dāng)日，圍繞“歸國(guó)人才的機(jī)遇與挑戰(zhàn)”這一主題，俞敏洪、姚望、田溯寧都旗幟鮮明地表達(dá)了觀點(diǎn)。俞敏洪、姚望等認(rèn)為，現(xiàn)在的留學(xué)生面對(duì)的是比以往更好的機(jī)遇、更優(yōu)惠的政策和更寬廣的選擇面， 但他們也認(rèn)為在留學(xué)熱潮下，新一代留學(xué)生也面臨更多的挑戰(zhàn)，這些挑戰(zhàn)既有留學(xué)大眾化背景下如何面對(duì)理想與現(xiàn)實(shí)的落差；也有在魚龍混雜的海外留學(xué)資源中如何辨別與取舍；還有“富二代”的小留學(xué)生如何抵制誘惑管住內(nèi)心。

　　留學(xué)機(jī)遇VS挑戰(zhàn)

　　●姚望：現(xiàn)在留學(xué)所面臨的機(jī)遇有以下幾方面。第一，人民幣升值有利于走出去；第二，留學(xué)目的國(guó)在政策上有更多優(yōu)惠和鼓勵(lì)，留學(xué)安全方面保護(hù)措施也比以往好得多；第三，中國(guó)能源經(jīng)濟(jì)大調(diào)整，需要新知識(shí)、新人才和新型培訓(xùn)人才。

　　當(dāng)然挑戰(zhàn)也與機(jī)遇并存。首先是留學(xué)的人越來越多，期望值和你實(shí)際得到的有所差異。海歸可能變“海待”。其次是國(guó)外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)也魚龍混雜，被海外騙子忽悠的可能性比過去大得多。第三個(gè)挑戰(zhàn)，我覺得是對(duì)自身的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在留學(xué)生年齡越來越小，社會(huì)經(jīng)驗(yàn)不豐富，且很多是在嬌慣中長(zhǎng)大的，離開家庭、祖國(guó)去適應(yīng)新環(huán)境，面對(duì)諸多誘惑，能不能把自己管理好，能不能使自己健康成長(zhǎng)，這是巨大的挑戰(zhàn)。

　　●俞敏洪：現(xiàn)在最好的機(jī)遇就是在歷史上從來沒有過這么多大學(xué)和國(guó)家向中國(guó)開放，學(xué)生可以選擇自己想去的大學(xué)。而在10年前要拿到簽證去國(guó)外難度很大，到美國(guó)去幾乎是不可能的事。挑戰(zhàn)其實(shí)還是能不能管住自己的心。因?yàn)楝F(xiàn)在的孩子心態(tài)浮躁，趕潮流的情況比真正追求學(xué)業(yè)理想的傾向更嚴(yán)重，這就導(dǎo)致了一大批留學(xué)生不是真正的留學(xué)生，只是為了成績(jī)考及格，混日子，既浪費(fèi)父母錢財(cái)，又浪費(fèi)好的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。所以，我特別希望孩子們能把心管住，充分享受留學(xué)生活，挖掘人生的金礦。

　　●田溯寧：我為什么做云計(jì)算？因?yàn)槲艺J(rèn)為云計(jì)算代表整個(gè)社會(huì)形態(tài)的變化，從工業(yè)社會(huì)向以知識(shí)為核心的經(jīng)濟(jì)社會(huì)變化，這個(gè)變化過程中信息、數(shù)據(jù)成了最主要的資產(chǎn)，這給我們帶來了前所未有的機(jī)會(huì)。希望留學(xué)生在學(xué)習(xí)過程中能到技術(shù)創(chuàng)新的中心區(qū)，比如硅谷，以色列。我深信，在前兩次工業(yè)革命中，中國(guó)是被動(dòng)接受，而這次工業(yè)革命中國(guó)會(huì)有很大機(jī)會(huì)。新一代的云計(jì)算技術(shù)，新一代所謂的智能制造業(yè)有可能在中國(guó)創(chuàng)新。我覺得未來應(yīng)該有很大的機(jī)遇，通過我們新一代年輕人的創(chuàng)新，能帶動(dòng)新的技術(shù)革命。

　　挑戰(zhàn)則最終還是來自于內(nèi)心，有沒有這樣的想象力和勇氣參與其中。

　　理科VS文科

　　姚望：以前中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展表現(xiàn)來看，重點(diǎn)是在提高GDP，像工程師這類人才會(huì)需求比較大。下一步發(fā)展過程中，國(guó)家需要的是整個(gè)社會(huì)的系統(tǒng)整合，全面發(fā)展，因此，對(duì)社會(huì)科學(xué)、人文科學(xué)需求量可能會(huì)更大。所以，很難說是學(xué)理科好還是文科好。

　　俞敏洪：目前中國(guó)學(xué)生選商科較多，確實(shí)畢業(yè)后拿的工資要高一些。但我們還是要考慮興趣愛好。中國(guó)留學(xué)生只有一個(gè)最好的出路，那就是站在中西方交融的舞臺(tái)上發(fā)揮才能，尤其是未來如果在世界角度為中國(guó)做貢獻(xiàn)，我覺得文科可能要比理科更有優(yōu)勢(shì)，希望有一批學(xué)生真心想學(xué)文科。

　　A特02-A特04版采寫/新京報(bào)記者 繆晨霞 孔悅 攝影/新京報(bào)記者 王遠(yuǎn)征