華興資本CEO包凡：風(fēng)投已從恐慌回到更理性

　　近日消息，華興資本創(chuàng)始人、CEO包凡今日上午做客騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳“白話(huà)投資”欄目就創(chuàng)投市場(chǎng)回暖及下一輪融資熱點(diǎn)以等話(huà)題與各位網(wǎng)友做了深入的溝通。

　　包凡認(rèn)為，時(shí)下創(chuàng)投市場(chǎng)的確正在回暖，經(jīng)過(guò)金融危機(jī)后融資企業(yè)對(duì)待估值也更加理性，而VC也從之前的恐慌情緒中走出來(lái)，投資也更加謹(jǐn)慎，“但整個(gè)市場(chǎng)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到原來(lái)的熱度。”

　　他還表示，對(duì)于TMT行業(yè)，他最看好四大領(lǐng)域，分別是電子商務(wù)、網(wǎng)絡(luò)視頻、SNS和手機(jī)游戲。

　　華興資本是國(guó)內(nèi)最知名的本土投行之一，自2004年創(chuàng)立以來(lái)，公司在高科技、新媒體、電信、醫(yī)藥、教育、傳統(tǒng)商業(yè)、房地產(chǎn)、金融服務(wù)和日用消費(fèi)品等行業(yè)完成了超過(guò)100億人民幣的交易額。

　　在創(chuàng)建華興資本之前，包凡是國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的IT服務(wù)和軟件公司亞信集團(tuán)股份有限公司的首席戰(zhàn)略官。加入亞信集團(tuán)之前，在其長(zhǎng)達(dá)七年的投資銀行家生涯里，他先后服務(wù)于摩根士丹利和瑞士信貸。

　　精彩觀點(diǎn)摘要：

　　現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)遠(yuǎn)沒(méi)有回到說(shuō)07年、08年的時(shí)候那種蜂擁的，大家瘋搶項(xiàng)目的時(shí)候，這個(gè)還遠(yuǎn)沒(méi)有來(lái)。大家雖然覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)見(jiàn)底了，但是這個(gè)市場(chǎng)到底能夠多快的恢復(fù)，尤其是在恢復(fù)的過(guò)程當(dāng)中，這個(gè)過(guò)程有多長(zhǎng)，現(xiàn)在我們看到股市反彈，到底是下一波牛市的先兆，還是熊市里面的熊市反彈。

　　投資人總的來(lái)說(shuō)理性得多，經(jīng)過(guò)這次的洗禮，投資企業(yè)的時(shí)候更多會(huì)考慮這個(gè)企業(yè)長(zhǎng)期的發(fā)展、可持續(xù)的發(fā)展，而不是簡(jiǎn)單地看眼前一兩年的行情，因?yàn)楝F(xiàn)在畢竟是處于動(dòng)蕩的階段，不像前幾年處于大牛市。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，對(duì)企業(yè)的基本面可能考慮的不是特別充分?，F(xiàn)在我覺(jué)得投資者是處于比較理性的階段。前幾個(gè)月，不能說(shuō)過(guò)于理性，甚至處于一種恐慌的階段。

　　TMT投資高峰期是05到06、07上半年，但是07到08年沒(méi)有太多的大量投資。因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)是相當(dāng)前瞻性的，但這個(gè)錢(qián)下去以后需要一個(gè)過(guò)程，印證自己的商業(yè)模式，也有大浪淘沙的過(guò)程，這個(gè)需要三年的時(shí)間?，F(xiàn)在來(lái)看，我覺(jué)得2010年開(kāi)始你應(yīng)該能看到一些被投了挺多的行業(yè)，而在過(guò)去一兩年里面被很多人懷疑的一些企業(yè)，我覺(jué)得能夠走出一些相對(duì)比較有意思的企業(yè)出來(lái)。在TMT行業(yè)，我們第一比較看好的是電子商務(wù)。

　　開(kāi)心是一個(gè)很好玩兒的地方，不是一個(gè)家，是一個(gè)會(huì)所，大家在那兒交流，大家在那兒玩兒。是不是人去完了會(huì)所以后總要回自己的家，怎么樣留住這些人，不光是當(dāng)做一個(gè)會(huì)所，甚至是當(dāng)做一個(gè)家，我覺(jué)得這里面實(shí)際上是一個(gè)挑戰(zhàn)。

　　以下為聊天實(shí)錄：

　　主持人：各位網(wǎng)友大家上午好！非常高興今天來(lái)到我們騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳，我們今天有幸請(qǐng)到的嘉賓是華興資本創(chuàng)始人、CEO包凡先生，我們將和包總就創(chuàng)業(yè)投資市場(chǎng)的回暖、國(guó)內(nèi)SNS的發(fā)展還有TMT行業(yè)的融資，2009年下半年甚至2010年整個(gè)創(chuàng)投市場(chǎng)的熱點(diǎn)跟各位網(wǎng)友做一個(gè)深入的交流。

　　期間我們也會(huì)請(qǐng)教包總談?wù)?，一個(gè)什么樣的團(tuán)隊(duì)是一個(gè)優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)等話(huà)題。我們首先請(qǐng)包總跟各位網(wǎng)友打個(gè)招呼。

　　包凡：各位網(wǎng)友大家好！很高興回到騰訊網(wǎng)，主持人你好。

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華興資本創(chuàng)始人、CEO包凡(左)做客騰訊財(cái)經(jīng)白話(huà)投資

　　市場(chǎng)回暖但遠(yuǎn)沒(méi)有到原來(lái)的熱度

　　主持人：包總好。我們看到現(xiàn)在有越來(lái)越多的融資宣布的消息和新聞，我們也感覺(jué)創(chuàng)投市場(chǎng)經(jīng)過(guò)08年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)好像又在回暖，就您的觀察，有沒(méi)有一些具體的信息來(lái)印證這個(gè)看法？

　　包凡：我自己的觀點(diǎn)，在中國(guó)其實(shí)沒(méi)有金融危機(jī)，中國(guó)意味著也是沒(méi)有流通性的一個(gè)問(wèn)題。如果說(shuō)有問(wèn)題的話(huà)，是一個(gè)信心問(wèn)題，從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我們總理說(shuō)的是完全正確。從整個(gè)風(fēng)投行業(yè)角度來(lái)說(shuō)，創(chuàng)投這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，大家實(shí)際上一直等的是見(jiàn)底的信號(hào)。從股市角度來(lái)說(shuō)，見(jiàn)底信號(hào)從今年第二季度就發(fā)生了，第二季度，各大股市，豈不說(shuō)中國(guó)A股，反彈最起碼有3、40%，甚至更高。大家也知道，股市一般會(huì)先行于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。從第二季度的經(jīng)濟(jì)，至少?gòu)闹袊?guó)宏觀經(jīng)濟(jì)的指標(biāo)來(lái)看，的確經(jīng)濟(jì)是見(jiàn)底的，所以這給投資又打了一個(gè)新的強(qiáng)心針。整個(gè)創(chuàng)投市場(chǎng)，一般來(lái)說(shuō)歷史上會(huì)滯后于股市差不多六個(gè)月，現(xiàn)在來(lái)看，股市二月份見(jiàn)底的話(huà)，我相信三月份，大家會(huì)陸續(xù)看到一些所謂回暖的跡象。

　　主持人：我們知道華興資本在國(guó)內(nèi)是最知名的本土投行之一，就你們觀察來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在融資的企業(yè)是不是多了一些？投資人、VC、PE是不是更快、更敢于出手了？

　　包凡：的確是這樣。首先從企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，可能在過(guò)去的九到十二個(gè)月里頭，覺(jué)得市場(chǎng)環(huán)境太差，很多企業(yè)可能不愿意到這個(gè)市場(chǎng)來(lái)，覺(jué)得在這個(gè)市場(chǎng)里面融資的話(huà)，其實(shí)也很難以有比較理想的條件拿到自己的資金?，F(xiàn)在有些企業(yè)重新改變了這個(gè)看法。我們明顯的感覺(jué)，從今年五六月份開(kāi)始，以往我們接觸的很多企業(yè)，就突然之間說(shuō)忽然聊聊下半年能夠干點(diǎn)什么樣的事情。從企業(yè)來(lái)說(shuō)，這方面的意愿和需求現(xiàn)在反應(yīng)出來(lái)了。從投資者角度來(lái)說(shuō)，其實(shí)一直沒(méi)閑著，從去年下半年金融風(fēng)暴來(lái)了以后，他們一直在積極的看項(xiàng)目，只不過(guò)是需要一個(gè)見(jiàn)底的信號(hào)，然后按下這個(gè)按紐?，F(xiàn)在很多人已經(jīng)覺(jué)得到了做決策，到了往前走的時(shí)機(jī)了。

　　但是現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)遠(yuǎn)沒(méi)有回到說(shuō)07年、08年的時(shí)候那種蜂擁的，大家瘋搶項(xiàng)目的時(shí)候，這個(gè)還遠(yuǎn)沒(méi)有來(lái)。大家雖然覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)見(jiàn)底了，但是這個(gè)市場(chǎng)到底能夠多快的恢復(fù)，尤其是在恢復(fù)的過(guò)程當(dāng)中，這個(gè)過(guò)程有多長(zhǎng)，現(xiàn)在我們看到股市反彈，到底是下一波牛市的先兆，還是熊市里面的熊市反彈。這個(gè)上面，我覺(jué)得大家還是有一些不同的意見(jiàn)?？偟膩?lái)說(shuō)，這個(gè)市場(chǎng)挺好，我覺(jué)得還是處于一個(gè)反彈的階段，相對(duì)來(lái)說(shuō)還是理性的做法。

　　主持人：對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，包總，我們知道07年整個(gè)市場(chǎng)特別火爆的時(shí)候，他們有一些要價(jià)都比較高，您覺(jué)得這次經(jīng)歷這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的波折，他們?cè)谌谫Y時(shí)候的一些心態(tài)和態(tài)度有什么樣的變化？

　　包凡：現(xiàn)在從企業(yè)角度來(lái)說(shuō)，期待值相對(duì)都比較理性，經(jīng)過(guò)那么一個(gè)雖然不是很長(zhǎng)的寒冬，但也是蠻嚇人的寒冬，他們也意識(shí)到了資本市場(chǎng)的嚴(yán)酷性。在這個(gè)階段，首先是企業(yè)一個(gè)挺好的融資階段，你有這個(gè)窗口，但這個(gè)窗口到底維系到什么時(shí)候現(xiàn)在也不容易說(shuō)。從華興角度來(lái)說(shuō)，雖然市場(chǎng)已經(jīng)見(jiàn)底，到這個(gè)市場(chǎng)真正進(jìn)入下一波牛市，這里面還是有一個(gè)過(guò)程。甚至于可以說(shuō)在接下來(lái)一兩年里面，這個(gè)時(shí)間可能市場(chǎng)還是處于這樣一種上下波折的形狀。在這里面會(huì)有不同的融資窗口在里頭。但是你作為一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，你的需求不可能完全跟著資本市場(chǎng)，所以眼前有一個(gè)融資窗口就應(yīng)該把握住這個(gè)融資窗口?？偟膩?lái)說(shuō)，現(xiàn)在企業(yè)從期待值各方面，我覺(jué)得還都是處于一個(gè)比較理性的階段。

　　主持人：08年的時(shí)候我們看到很多VC也好、PE也好投的企業(yè)在金融危機(jī)沖擊下，環(huán)境不好的情況下，出現(xiàn)了不少問(wèn)題。

　　包凡：是。

　　主持人：其實(shí)有一些也是通過(guò)一些顧問(wèn)完成的，這個(gè)問(wèn)題可能比較敏感。

　　包凡：沒(méi)有關(guān)系。

　　主持人：可能這就考驗(yàn)我們投行的眼光和判斷，我知道華興在這方面有自己一套比較獨(dú)特的理論，包括你們最近推出的CRM項(xiàng)目篩選軟件平臺(tái)，你們?cè)趺礃颖ＷC你們推薦的項(xiàng)目能夠在第一輪，首先給VC做一個(gè)很好的把關(guān)？

　　包凡：首先我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)是大浪淘沙，經(jīng)過(guò)這樣一次經(jīng)歷金融風(fēng)暴，每家VC，包括我們經(jīng)手的案子里面肯定有成功的，肯定也有失敗的，這個(gè)現(xiàn)實(shí)，不用回避。

　　從華興角度來(lái)說(shuō)，之所以在市場(chǎng)里面取得現(xiàn)在相對(duì)比較領(lǐng)先的地位，跟我們對(duì)所做案子的質(zhì)量控制是有關(guān)系。我們從做華興第一天，我們就深深意識(shí)到，其實(shí)我們自己的品牌，跟案子的品牌是完全結(jié)合在一起的。一方面，我們要為企業(yè)爭(zhēng)取利益，另一方面我們也要保障這個(gè)投資者的利益。這是第一。更重要的，我們這個(gè)行業(yè)永遠(yuǎn)是二八分，就是前20%的企業(yè)創(chuàng)造80%的利潤(rùn)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)這是有限的，怎么拿這些有限的來(lái)做，那些人是屬于20%的人，但我們已經(jīng)有了80%的市場(chǎng)份額，這是我們的原則，我們內(nèi)部有一個(gè)質(zhì)量控制系統(tǒng)，包括我們每接一個(gè)案子，都需要整體的合伙人討論通過(guò)，討論通過(guò)的時(shí)候…

　　主持人：你們這個(gè)通過(guò)就是做不做，是不是幫他們進(jìn)行融資？

　　包凡：對(duì)，我們這個(gè)不亞于前期基金的決策，雖然沒(méi)有下一步的調(diào)查，但是對(duì)市場(chǎng)的調(diào)研，對(duì)團(tuán)隊(duì)的調(diào)研，都需要我們合伙人委員會(huì)做一個(gè)溝通，就是為什么做這個(gè)項(xiàng)目。這方面來(lái)說(shuō)我們還是比較欣慰的。

　　主持人：你們這個(gè)投資委員會(huì)有幾個(gè)人？

　　包凡：五個(gè)人。

　　主持人：也是投票，三個(gè)人通過(guò)就能做？

　　包凡：基本上不會(huì)到投票的階段，最終都是大家一致通過(guò)的，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中經(jīng)常是大家會(huì)有不同的意見(jiàn)，那么充分溝通。我們這個(gè)機(jī)制，坦率的講這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們也喪失了一些機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀冇羞@么一個(gè)過(guò)程，有些客戶(hù)可能也不愿意等那么多時(shí)間讓我們做一個(gè)決策，但總的來(lái)說(shuō)我們覺(jué)得從得失角度來(lái)說(shuō)，我們得到的遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于失去的。

　　主持人：首先保證你們客戶(hù)是優(yōu)質(zhì)的企業(yè)，優(yōu)質(zhì)的客戶(hù)，那么做推介和溝通的時(shí)候也是更好。

　　包凡：對(duì)。還有一點(diǎn)，我們探討是不是接一個(gè)案子的時(shí)候，很大程度上也是對(duì)自己的信心的一種考慮，我們?cè)诳紤]是不是接這個(gè)案子，很重要的是考慮說(shuō)我們做這個(gè)案子成功的可能性有多大，我們一般不會(huì)輕易接一個(gè)案子，除非是有很大的把握才會(huì)接，這樣也是對(duì)客戶(hù)的負(fù)責(zé)任。市場(chǎng)上有一些其他的投行，反正都會(huì)接。我們不會(huì)輕易接一個(gè)案子，如果接的話(huà)是我們有把握的，這樣也是對(duì)客戶(hù)負(fù)責(zé)的態(tài)度。

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華興資本CEO包凡做客騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳“白話(huà)投資”欄目

　　風(fēng)投已從恐慌回到更加理性的狀態(tài)

　　主持人：我們剛才談了創(chuàng)業(yè)家的心態(tài)有一個(gè)改變，其實(shí)投資人也是會(huì)有一個(gè)改變的，因?yàn)樗麄兺顿Y的項(xiàng)目其實(shí)很多就發(fā)生在我們身邊，我們眼前，就這么出問(wèn)題了，一下子幾千萬(wàn)美元可能就打水漂了，就您的觀察，假設(shè)這個(gè)市場(chǎng)回暖的話(huà)，投資人會(huì)有什么樣的變化？

　　包凡：投資人總的來(lái)說(shuō)理性得多，經(jīng)過(guò)這次的洗禮，投資企業(yè)的時(shí)候更多會(huì)考慮這個(gè)企業(yè)長(zhǎng)期的發(fā)展、可持續(xù)的發(fā)展，而不是簡(jiǎn)單地看眼前一兩年的行情，因?yàn)楝F(xiàn)在畢竟是處于動(dòng)蕩的階段，不像前幾年處于大牛市。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，對(duì)企業(yè)的基本面可能考慮的不是特別充分。現(xiàn)在我覺(jué)得投資者是處于比較理性的階段。前幾個(gè)月，不能說(shuō)過(guò)于理性，甚至處于一種恐慌的階段，而且跟企業(yè)談判過(guò)程中，肯定有一些坦白來(lái)說(shuō)不是太現(xiàn)實(shí)的期待值，比如上市公司PE本來(lái)是十幾倍，現(xiàn)在跌到五六倍，你去跟企業(yè)談，想兩倍投它，這是不可能的事情，在這種情況下投資眼光要放遠(yuǎn)一點(diǎn)，不要被眼前的動(dòng)向干擾，這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)雜音，更多的是企業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展、基本面。

　　主持人：我注意到您在一次對(duì)外發(fā)表談話(huà)當(dāng)中說(shuō)華興資本09年可能會(huì)更多的做三個(gè)方面稿子，其中有一個(gè)是公開(kāi)市場(chǎng)的重組，這一點(diǎn)的話(huà)，我想您能不能給我們解釋一下，華興是不是更多的去關(guān)注國(guó)內(nèi)的二級(jí)市場(chǎng)的上市公司對(duì)非上市公司的重組并購(gòu)？

　　包凡：我是指已經(jīng)上市的一些公司，有些可能價(jià)值比低估了，可以通過(guò)一些資本市場(chǎng)的運(yùn)作，能夠讓它的價(jià)值更加體現(xiàn)出來(lái)。有些上市公司實(shí)際上也需要融資。一般在牛市的時(shí)候，是不需要私募基金的參與，因?yàn)槎?jí)市場(chǎng)融資量相當(dāng)充分。但是在一個(gè)金融危機(jī)的情況下，也許這個(gè)對(duì)私募融資是一個(gè)基金。這里面我們還在醞釀一些項(xiàng)目，而且事實(shí)證明我們的眼光還是對(duì)的，包括最近市場(chǎng)上投的一些案子，無(wú)論是國(guó)美，還是其他的，對(duì)我們來(lái)看都是上市公司的重組。他們各自有各自的不同原因，各自不同的情況。但是從另外的角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在這一波二級(jí)市場(chǎng)股市行情回來(lái)太快，這個(gè)窗口也在逐漸的縮小。因?yàn)楹艽蟪潭壬鲜钦f(shuō)，上市公司重組機(jī)會(huì)是在于說(shuō)它的價(jià)值實(shí)際上是被低估的，而現(xiàn)在被低估的公司越來(lái)越少。

　　我剛剛提過(guò)，我們今年工作很重要的一個(gè)重點(diǎn)實(shí)際上是并購(gòu)。并購(gòu)這一塊，我們今年還是取得一個(gè)比較好的成績(jī)。有些案子可能下半年會(huì)陸陸續(xù)續(xù)曝出來(lái)，我應(yīng)該很高興地告訴大家，今天我們?nèi)A興的業(yè)務(wù)量里面，超過(guò)三分之一是并購(gòu)。

　　主持人：我能不能這樣理解，華興資本在向一個(gè)全面的投行轉(zhuǎn)型，在很多人眼里，或者是在我看來(lái)，我們?nèi)A興資本做私募股權(quán)基金得多，還沒(méi)有像中金，包括你的老東家大摩這樣做一些全面的業(yè)務(wù)，這個(gè)業(yè)務(wù)在我們?nèi)A興資本占到三分之一，甚至更多，是不是我們?nèi)A興資本在向全面投行轉(zhuǎn)型？

　　包凡：我們未來(lái)像這些大而全的投行發(fā)展，肯定也不會(huì)走這條路，我們還是堅(jiān)持自己的路，主要是以服務(wù)性、咨詢(xún)?yōu)橹鞯臋C(jī)構(gòu)，我們服務(wù)的對(duì)象不會(huì)偏離于中國(guó)這些頂尖的民營(yíng)企業(yè)家，只不過(guò)在過(guò)程中我們服務(wù)內(nèi)容越來(lái)越被豐富。主要是兩個(gè)方面體現(xiàn)。中國(guó)這些優(yōu)秀的民營(yíng)企業(yè)家，而且相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較早期的企業(yè)家，現(xiàn)在隨著自身規(guī)模的擴(kuò)大，自身能力的提高，我們現(xiàn)在越來(lái)越服務(wù)于更加遠(yuǎn)期的民營(yíng)企業(yè)家，更加傳統(tǒng)的民營(yíng)企業(yè)家，或者是像你們這樣已經(jīng)上市的，實(shí)際上也是民營(yíng)企業(yè)，從客戶(hù)角度來(lái)說(shuō)在拓展，但是核心企業(yè)還是中國(guó)頂尖的民營(yíng)企業(yè)家，這是一個(gè)方面。第二個(gè)方面，給他們提供的服務(wù)越來(lái)越多，以前華興是做私募融資的機(jī)構(gòu)，今年重點(diǎn)發(fā)展并購(gòu)這一塊，我想未來(lái)在服務(wù)內(nèi)涵方面也是會(huì)不斷發(fā)展。但是核心的主題還是不會(huì)改變。

　　看好TMT中的四大產(chǎn)業(yè)

　　主持人：包總最開(kāi)始做TMT，華興資本也是從這個(gè)領(lǐng)域起家的，您怎么看經(jīng)過(guò)金融危機(jī)的TMT的機(jī)會(huì)，您覺(jué)得TMT還有哪些機(jī)會(huì)，比如電子商務(wù)或者是SNS。

　　包凡：我還真的是感覺(jué)接下來(lái)TMT行情會(huì)很好。

　　主持人：有人說(shuō)我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)入了傳統(tǒng)行業(yè)。

　　包凡：我不這樣認(rèn)為，TMT投資高峰期是05到06、07上半年，但是07到08年沒(méi)有太多的大量投資。因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)是相當(dāng)前瞻性的，但這個(gè)錢(qián)下去以后需要一個(gè)過(guò)程，印證自己的商業(yè)模式，也有大浪淘沙的過(guò)程，這個(gè)需要三年的時(shí)間。現(xiàn)在來(lái)看，我覺(jué)得2010年開(kāi)始你應(yīng)該能看到一些被投了挺多的行業(yè)，而在過(guò)去一兩年里面被很多人懷疑的一些企業(yè)，我覺(jué)得能夠走出一些相對(duì)比較有意思的企業(yè)出來(lái)。在TMT行業(yè)，我們第一比較看好的是電子商務(wù)。

　　主持人：B2B還是B2C？

　　包凡：不管是B2B，還是B2C，現(xiàn)在中國(guó)的年輕人已經(jīng)有了這個(gè)習(xí)慣，這是一個(gè)重大的改變，而且在這個(gè)過(guò)程中會(huì)有很多新的企業(yè)出來(lái)，無(wú)論是商務(wù)平臺(tái)的本身，還是相關(guān)支付、后勤服務(wù)，這里面都會(huì)有一些比較有趣的機(jī)會(huì)。第二，我們感覺(jué)整個(gè)視頻市場(chǎng)今年會(huì)有一個(gè)拐點(diǎn)。

　　主持人：怎么認(rèn)為呢？我們覺(jué)得大家都不看好視頻了。

　　包凡：據(jù)我們了解，視頻廣告市場(chǎng)第二季度相對(duì)第一季度翻了一倍左右。而且下半年會(huì)看到越來(lái)越多的主流廣告嘗試互聯(lián)網(wǎng)的視頻，這塊市場(chǎng)是處于井噴之前的階段，我覺(jué)得大家值得關(guān)注這個(gè)市場(chǎng)。

　　主持人：但是也有人說(shuō)它的內(nèi)容，比如版權(quán)問(wèn)題。

　　包凡：逐漸在解決，版權(quán)問(wèn)題現(xiàn)在兩方面在解決，一方面他們本身自己在解決，另外一方面，版權(quán)方也在不斷地利用法律方式整頓這個(gè)市場(chǎng)。所以當(dāng)這個(gè)問(wèn)題解決以后，我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)就會(huì)那個(gè)。視頻行業(yè)的推動(dòng)，很大程度上跟經(jīng)濟(jì)危機(jī)還真的有關(guān)系，因?yàn)橛胁簧倨放茝V告主可能在這個(gè)市場(chǎng)里面本身廣告就有限，而視頻廣告從投入產(chǎn)出來(lái)說(shuō)是更好的產(chǎn)品。所以視頻是我們比較關(guān)注的市場(chǎng)。第三就是SNS市場(chǎng)，其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在做的最大的應(yīng)該是騰訊，反之來(lái)說(shuō)，這個(gè)市場(chǎng)的格局基本上已經(jīng)形成。這個(gè)里面，未來(lái)商業(yè)模式肯定會(huì)突破，這個(gè)是相當(dāng)關(guān)注的事情。第四我們很看好游戲這個(gè)產(chǎn)業(yè)，接下來(lái)發(fā)展我覺(jué)得還是比較快，而在這之上，其實(shí)我們更關(guān)注手機(jī)游戲這個(gè)產(chǎn)業(yè)，可能也是處于一個(gè)井噴階段。這個(gè)行業(yè)實(shí)際上以前被培育的很久，但受兩個(gè)限制，一個(gè)是帶寬限制，一個(gè)是終端限制，這兩個(gè)限制現(xiàn)在來(lái)看逐步在解決。以我們中國(guó)整體游戲產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度來(lái)看，需求還是相當(dāng)旺盛的，如果說(shuō)在手機(jī)平臺(tái)下把帶寬和終端問(wèn)題很好的解決的話(huà)，這個(gè)市場(chǎng)未來(lái)前景也是很好。這是我們比較關(guān)注的四個(gè)看點(diǎn)。

　　主持人：我們知道國(guó)內(nèi)的開(kāi)心網(wǎng)比較火，包總您怎么樣看類(lèi)似開(kāi)心網(wǎng)這樣的SNS模式？

　　包凡：開(kāi)心網(wǎng)的崛起其實(shí)讓很多人大跌眼鏡，在這之前，SNS大家已經(jīng)認(rèn)為江湖地位瓜分完了，但是開(kāi)心網(wǎng)異軍突起?；剡^(guò)頭來(lái)看SNS領(lǐng)域就是一個(gè)市場(chǎng)細(xì)分。不同的人跟不同的人在一塊。

　　主持人：開(kāi)心網(wǎng)的挑戰(zhàn)在什么地方？

　　包凡：開(kāi)心是一個(gè)很好玩兒的地方，不是一個(gè)家，是一個(gè)會(huì)所，大家在那兒交流，大家在那兒玩兒。是不是人去完了會(huì)所以后總要回自己的家，怎么樣留住這些人，不光是當(dāng)做一個(gè)會(huì)所，甚至是當(dāng)做一個(gè)家，我覺(jué)得這里面實(shí)際上是一個(gè)挑戰(zhàn)。

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華興資本CEO包凡：風(fēng)投已從恐慌回到更加理性

　　優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)能力要能給項(xiàng)目發(fā)展匹配

　　主持人：包總剛才您談了四個(gè)方面，包括電子商務(wù)、視頻，第三個(gè)就是SNS，第四個(gè)是手機(jī)游戲。我們開(kāi)始也說(shuō)到了一個(gè)問(wèn)題，就是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，您看過(guò)的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)肯定是成千上萬(wàn)，各種各樣的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)都有，您理想中的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，或者說(shuō)這四個(gè)行業(yè)進(jìn)入的門(mén)檻都不高，不是說(shuō)一下子需要幾千萬(wàn)，什么樣的團(tuán)隊(duì)是您比較看好的？

　　包凡：大家經(jīng)常會(huì)探討這個(gè)問(wèn)題。可能有些人的看法是說(shuō)，他有一個(gè)比較籠統(tǒng)的尺子，一個(gè)優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)就應(yīng)該是這樣那樣。這方面我自己的看法有所不同，我一直是一個(gè)相對(duì)論者，什么叫相對(duì)論？我覺(jué)得最主要是說(shuō)，事和人能夠很好的結(jié)合起來(lái)，這個(gè)人就適合于干這個(gè)事，對(duì)于一個(gè)人判斷，首先要對(duì)這個(gè)事進(jìn)行判斷，你認(rèn)為做這個(gè)事情這個(gè)團(tuán)隊(duì)需要具備哪些方面的技能、經(jīng)驗(yàn)和素質(zhì)，你回過(guò)頭來(lái)看這個(gè)團(tuán)隊(duì)是不是具備這方面的能力，或者哪怕今天還沒(méi)有到，他是不是有這種潛力，有這種學(xué)習(xí)的能力。所以我覺(jué)得要看，看互相之間的結(jié)合。

　　主持人：就是團(tuán)隊(duì)和項(xiàng)目所需要的經(jīng)驗(yàn)和能力的匹配。

　　包凡：對(duì)，只要對(duì)上了我覺(jué)得就是好團(tuán)隊(duì)，對(duì)不上，他再怎么能干，這個(gè)團(tuán)隊(duì)以前有多么輝煌的業(yè)績(jī)，他也干不出來(lái)。

　　主持人：有的團(tuán)隊(duì)就是一兩個(gè)人，從一些大的公司出來(lái)，又是某一領(lǐng)域的負(fù)責(zé)人，你是不是看好這個(gè)？

　　包凡：從大公司出來(lái)有好處，有比較好的管理經(jīng)驗(yàn)，見(jiàn)過(guò)公司規(guī)模化的運(yùn)作，也許他在這個(gè)公司的時(shí)候，帶有比較宏觀的眼光看這個(gè)行業(yè)。但取決于這個(gè)公司是什么樣的公司，如果是創(chuàng)業(yè)公司可能更好一些，有些大公司，他進(jìn)去的時(shí)候這個(gè)公司已經(jīng)比較大了，在大公司里面做和自己創(chuàng)業(yè)面臨的問(wèn)題就完全不一樣。有時(shí)候照搬大公司的做法也是行不通的。

　　主持人：剛才您談到是一個(gè)熊市的反彈，還是一個(gè)的牛市的開(kāi)始，因?yàn)槲覀冐?cái)經(jīng)讀者更會(huì)關(guān)注二級(jí)市場(chǎng)的投資，您給我們一些建議？

　　包凡：我不是做二級(jí)市場(chǎng)的，很難給大家做出很好的判斷。

　　主持人：您怎么看這個(gè)事情？

　　包凡：我今天可以談一些我個(gè)人的觀點(diǎn)，但千萬(wàn)不要按照我個(gè)人的觀點(diǎn)去炒股票，這個(gè)我是沒(méi)有辦法負(fù)責(zé)的。有幾方面吧，我們現(xiàn)在所看到的一些經(jīng)濟(jì)指數(shù)反彈很大程度上跟我們經(jīng)濟(jì)振興政策是有關(guān)系的，而且里面有一個(gè)核心的東西實(shí)際上是信貸的擴(kuò)張。怎么樣通過(guò)信貸的擴(kuò)張真正落實(shí)到整個(gè)市場(chǎng)，尤其是整個(gè)市場(chǎng)的消費(fèi)，帶動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)消費(fèi)。目前看到的更多的是很多信貸擴(kuò)張資金實(shí)際上進(jìn)入資產(chǎn)購(gòu)買(mǎi)，一定程度上有這個(gè)。好處在于說(shuō)，因?yàn)楝F(xiàn)在各方面的措施之下，的確人的這種恐慌心理已經(jīng)過(guò)去了，大家的信心已經(jīng)回來(lái)了，但是從這個(gè)信心反應(yīng)到真實(shí)的消費(fèi)，包括新的就業(yè)機(jī)會(huì)，包括像我們所面臨的這些民營(yíng)企業(yè)家又有信心重新去投入，做長(zhǎng)期的投資，這里面肯定還是有一個(gè)過(guò)程。

　　主持人：我們看到了創(chuàng)業(yè)板的推出，九十月份可能會(huì)有企業(yè)上市，您怎么看這個(gè)創(chuàng)業(yè)板推出，對(duì)中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資市場(chǎng)發(fā)展的影響？

　　包凡：總的來(lái)說(shuō)肯定是一個(gè)好事情，因?yàn)槲矣X(jué)得多了一條通道。當(dāng)然對(duì)于創(chuàng)業(yè)板本身的運(yùn)營(yíng)規(guī)則，還是希望做的更加充分一點(diǎn)，但我覺(jué)得能推出本身就是一件好事情。我們希望創(chuàng)業(yè)板未來(lái)相對(duì)中國(guó)主板市場(chǎng)是一個(gè)不同的游戲規(guī)則，這樣的話(huà)可能在市場(chǎng)改革方面能夠有一個(gè)新的突破。創(chuàng)業(yè)板剛推出來(lái)，肯定會(huì)火爆的，因?yàn)樵谥袊?guó)目前來(lái)看相對(duì)投資產(chǎn)品而言，還是一個(gè)求遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于供的市場(chǎng)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)中有一個(gè)現(xiàn)象，每次推出一個(gè)新的投資產(chǎn)品肯定會(huì)火爆一下，火爆完了是不是能夠長(zhǎng)期維系，很大程度來(lái)說(shuō)是在于市場(chǎng)規(guī)則的制定，什么樣的人參與這個(gè)市場(chǎng)。我對(duì)創(chuàng)業(yè)板還是很有信心，只要?jiǎng)?chuàng)業(yè)板堅(jiān)持市場(chǎng)的規(guī)則、市場(chǎng)的規(guī)律，讓市場(chǎng)決定，什么樣的企業(yè)能夠上，什么樣的企業(yè)不能夠上，到二級(jí)市場(chǎng)也是采取市場(chǎng)化的話(huà)，這個(gè)還是可以的。

　　主持人：剛才您提到創(chuàng)業(yè)板提供了更多的通道，更多的是人民幣基金，我們知道人民幣基金也比較熱了，也有一種說(shuō)法，說(shuō)包總把主要精力放在人民幣投資上面去了，外幣少一點(diǎn)，您怎么看人民幣基金的熱，和未來(lái)的發(fā)展，以及在創(chuàng)業(yè)板的推出？

　　包凡：其實(shí)后一個(gè)說(shuō)法是不對(duì)的，我們看這個(gè)市場(chǎng)不在乎這個(gè)團(tuán)隊(duì)是本土還是國(guó)外之類(lèi)的，團(tuán)隊(duì)就是團(tuán)隊(duì)，但有兩個(gè)，一個(gè)是資金來(lái)源，第二個(gè)是退出方向。我們從兩年前就做出判斷，這個(gè)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越回歸本土化。原來(lái)是兩頭在外，現(xiàn)在可能是兩頭在內(nèi)，所以?xún)赡昵拔覀兙烷_(kāi)始布局，專(zhuān)門(mén)有一個(gè)團(tuán)隊(duì)覆蓋人民幣市場(chǎng)。這一點(diǎn)毋庸置疑，華興肯定是國(guó)內(nèi)做的最好的，國(guó)內(nèi)五六十支主流人民幣基金，跟我們都有良好的合作關(guān)系。甚至說(shuō)國(guó)內(nèi)這些主流投資人民幣基金LP，我們跟他們也有良好的關(guān)系。中國(guó)內(nèi)資市場(chǎng)未來(lái)肯定是一個(gè)發(fā)展方向，但是回過(guò)來(lái)說(shuō)還是有很多的障礙或者很多的挑戰(zhàn)。退出的方面，我剛剛提了，創(chuàng)業(yè)板是很好的一個(gè)發(fā)展方向，但是這里面我們的挑戰(zhàn)怎么樣能夠堅(jiān)定不移的按照市場(chǎng)規(guī)律做這個(gè)市場(chǎng)。反之，到了人民幣市場(chǎng)融資渠道來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在挑戰(zhàn)更大，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)缺乏一個(gè)所謂的機(jī)構(gòu)投資，個(gè)人投資者帶的盲目性還是相當(dāng)大，對(duì)市場(chǎng)不了解，需要很多前期教育，需要有一個(gè)成熟的過(guò)程。最近也看過(guò)一些案子，有幾個(gè)也出了問(wèn)題，這里面充分反應(yīng)這個(gè)市場(chǎng)里面還有很多不成熟的地方，肯定潮流上不規(guī)范的地方，這里面還有待觀察，但總得發(fā)展方向還是對(duì)的。

　　主持人：未來(lái)人民幣資金肯定會(huì)更活躍。

　　包凡：至少對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，人民幣資金是他們要考慮的組合，做融資的時(shí)候，是拿人民幣資金的錢(qián)，還是通過(guò)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)退出。我們希望看到的，從退出角度來(lái)說(shuō)，以后可以走融合的趨勢(shì)，無(wú)論是拿人民幣基金，還是外資基金，它都有這個(gè)選擇可以在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)退出，如果能做到這一點(diǎn)的話(huà)，這個(gè)市場(chǎng)會(huì)一下子打響?，F(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)企業(yè)還沒(méi)有很成熟的時(shí)候，你就逼著它做選擇，這個(gè)企業(yè)到底是在海外上市還是國(guó)內(nèi)上市，很多時(shí)候企業(yè)很難做。

　　主持人：我們知道06年9月份的時(shí)候，海外上市這條路已經(jīng)封死了，就是我們說(shuō)的小紅籌，我們還看到很多外資基金在投，我一直也沒(méi)有搞明白這個(gè)問(wèn)題，就是他們未來(lái)退出是怎么樣的選擇考慮。

　　包凡：也沒(méi)有說(shuō)堵死，只不過(guò)說(shuō)更加規(guī)范，我現(xiàn)在自己的判斷，這方面可能會(huì)更加松動(dòng)。那個(gè)時(shí)候我們面臨著一個(gè)局勢(shì)是說(shuō)大量熱錢(qián)涌入中國(guó)，很多熱錢(qián)以投資的方式明目進(jìn)入中國(guó)，那個(gè)時(shí)候更多的是規(guī)范這件事情，而現(xiàn)在整個(gè)國(guó)際局面已經(jīng)改變了，很大程度上我們歡迎內(nèi)資，包括外資，我們現(xiàn)在擔(dān)心的是外資撤出、流出的問(wèn)題，所以整個(gè)宏觀環(huán)境不太一樣。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得未來(lái)會(huì)有一些突破。

　　主持人：會(huì)有一些改變和突破。發(fā)改委和商務(wù)部也在說(shuō)，鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)企業(yè)直接上市，不通過(guò)SPV的方式操作。

　　包凡：可以啊，直接上市，證監(jiān)會(huì)肯定要把這個(gè)通告打開(kāi)，我們以前說(shuō)的H股或者說(shuō)N股，N股現(xiàn)在不談這個(gè)概念了。

　　主持人：好多人都不知道N股了。

　　包凡：對(duì)，如果從審批的角度來(lái)說(shuō)，相對(duì)做得比較簡(jiǎn)單一點(diǎn)，讓大家感覺(jué)這個(gè)通告是比較暢通的通告的話(huà)，很多企業(yè)沒(méi)有必要做紅籌這一塊，以前做紅籌是覺(jué)得國(guó)內(nèi)的審批太復(fù)雜。

　　主持人：國(guó)務(wù)院發(fā)布了一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)振興計(jì)劃，會(huì)鼓勵(lì)重組、并購(gòu)，有實(shí)力的文化公司進(jìn)行整合，其實(shí)也給很多民營(yíng)資本，包括VC和PE創(chuàng)造了不少的機(jī)會(huì)，您怎么樣看這個(gè)規(guī)劃？我了解的，華興好像在這方面做的不多，你們有沒(méi)有這樣的打算？

　　包凡：我們以前對(duì)文化產(chǎn)業(yè)，電視、電影這一塊，坦率上介入的不是太多，因?yàn)槲覀冇X(jué)得這個(gè)產(chǎn)業(yè)有很多不確定性，更主要是政策的不確定性，尤其我們服務(wù)的企業(yè)很多都是民營(yíng)企業(yè)，他們也有很大的風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)振興計(jì)劃，我還沒(méi)有太多時(shí)間具體研究，但總體來(lái)說(shuō)，這個(gè)方向是好方向，很大程度上把這個(gè)行業(yè)跟資本市場(chǎng)的結(jié)合做了一定突破。而且在一些規(guī)則上面，也覺(jué)得更加規(guī)范。而且總的背后的一個(gè)隱含意義，實(shí)際上還是鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)去投資這些、進(jìn)入這里面，我覺(jué)得總的方向是好的。這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得在中國(guó)發(fā)展還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，去年中國(guó)電影票房收入是四十幾億人民幣，我們是一個(gè)十三億人口的國(guó)家，這是一個(gè)笑話(huà)，四十幾個(gè)億只有六億到七億美金左右，還比不上好萊塢一個(gè)大片票房收入，好萊塢一個(gè)大片收入基本上過(guò)十億美金。從這么一個(gè)小小的東西，就能反應(yīng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來(lái)發(fā)展的前景；游戲產(chǎn)業(yè)，在線游戲產(chǎn)業(yè)，今年是280億，為什么中國(guó)在線游戲產(chǎn)業(yè)發(fā)展那么快？很大程度上因?yàn)槭俏覀兤渌奈幕a(chǎn)業(yè)的匱乏。

　　主持人：給了它機(jī)會(huì)。

　　包凡：沒(méi)有什么其他東西可以?shī)蕵?lè)。未來(lái)，這里面實(shí)際上是一個(gè)此消彼漲的過(guò)程，也不能說(shuō)此消彼漲，會(huì)共同的發(fā)展，但如果文化產(chǎn)業(yè)做的好，未來(lái)發(fā)展速度會(huì)相當(dāng)快。

　　主持人：華興在這方面會(huì)不會(huì)做？

　　包凡：肯定會(huì)。

　　主持人：非常感謝包總能夠作客我們騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳的“白話(huà)投資”訪談節(jié)目，給我們各位網(wǎng)友奉獻(xiàn)了一場(chǎng)非常深入的關(guān)于創(chuàng)投市場(chǎng)發(fā)展以及一些產(chǎn)業(yè)投資話(huà)題的解答，感謝包總作客，也謝謝各位網(wǎng)友的參與，我們本次聊天就到這里，謝謝大家。

　　包凡：謝謝。