對(duì)話(huà)潘石屹：上?；ヂ?lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)氛圍差？

一篇“上?；ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)為何沉淪”的文章不但引起互聯(lián)網(wǎng)界人士的高度關(guān)注，更觸動(dòng)了上海市政府的敏感神經(jīng)。4月13日，馬化騰受邀到上海為官員們講授了1個(gè)半小時(shí)“互聯(lián)網(wǎng)+”。這從某種程度上表明了上海市政府擁護(hù)互聯(lián)網(wǎng)的決心。次日，餓了么創(chuàng)始人張旭豪、百姓網(wǎng)創(chuàng)始人王建碩，兩位上海本地互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者現(xiàn)身上海交通大學(xué)的“上交創(chuàng)業(yè)匯”，他們跟SOHO創(chuàng)始人潘石屹一起探討上海的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)氛圍。如下為部分觀(guān)點(diǎn)摘錄：

張旭豪：我覺(jué)得一個(gè)地方的創(chuàng)業(yè)活躍度跟當(dāng)?shù)赜袥](méi)有龍頭企業(yè)有關(guān)系。北京有那么多互聯(lián)網(wǎng)龍頭企業(yè)勢(shì)必有互聯(lián)網(wǎng)公司出來(lái)創(chuàng)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)方面的人才比較多。上海以前是外資企業(yè)五百?gòu)?qiáng)企業(yè)為主，而這種互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)或者是這樣的龍頭企業(yè)不是很多。以前上海有盛大，上海現(xiàn)在游戲行業(yè)比較發(fā)達(dá)，這是一個(gè)基因，但也在慢慢轉(zhuǎn)變。

上海服務(wù)業(yè)也開(kāi)始起來(lái)，服務(wù)業(yè)創(chuàng)業(yè)比較多，其實(shí)政府也在改變，包括閔行區(qū)、普陀區(qū)對(duì)于創(chuàng)業(yè)型公司的支持越來(lái)越大，對(duì)于稅收其實(shí)也不是特別care，會(huì)給你一個(gè)比較長(zhǎng)的比如說(shuō)三到五年的發(fā)展期，等待你來(lái)發(fā)展，提供各項(xiàng)服務(wù)。整個(gè)氛圍都在逐步轉(zhuǎn)變。

王建碩：北京的互聯(lián)網(wǎng)氣氛確實(shí)比上海要好很多。究其原因各種各樣的解讀，北京聚集效應(yīng)非常明顯，就像全球最主要的創(chuàng)業(yè)資源聚集在硅谷，偶爾也在波士頓或者其他幾個(gè)地方。在中國(guó)很顯然互聯(lián)網(wǎng)聚集點(diǎn)、創(chuàng)業(yè)的中樞現(xiàn)在北京，人才聚集的地方、資金聚集的地方、企業(yè)和互相合作聚集的地方。聚集效應(yīng)未來(lái)還會(huì)越來(lái)越明顯，將更加的聚集。要打破這個(gè)聚集效應(yīng)其實(shí)也沒(méi)必要故意打破，但是如果真的是打破的話(huà)，真的是龍頭企業(yè)。BAT所代表的北京、杭州和深圳其實(shí)都已經(jīng)出來(lái)蠻多的龍頭企業(yè)，上海其實(shí)缺少一到兩家非常大龍頭的企業(yè)。因?yàn)檫@些大企業(yè)里面會(huì)有大量的人才流出。

潘石屹：估計(jì)跟心態(tài)有關(guān)系，上海年輕人覺(jué)得拿出一張世界五百?gòu)?qiáng)企業(yè)的名片會(huì)覺(jué)得很有面子。

張旭豪：（在500強(qiáng)工作）父母覺(jué)得有面子，丈母娘覺(jué)得有面子。

潘石屹：給別人打工，受老板的氣，而出來(lái)創(chuàng)業(yè)的氛圍就不一樣。我們作為房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商看到的，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)企業(yè)對(duì)辦公室的要求跟五百?gòu)?qiáng)不一樣。五百?gòu)?qiáng)企業(yè)晚上八點(diǎn)種就沒(méi)人了，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)企業(yè)24小時(shí)有人。有人才、有技術(shù)、有心態(tài)，包括辦公條件，創(chuàng)業(yè)公司跟世界五百?gòu)?qiáng)真的不一樣。傳統(tǒng)企業(yè)看互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)目光都是不一樣的，我認(rèn)認(rèn)真真去了100多家互聯(lián)網(wǎng)公司，一家一家去跟他們學(xué)習(xí)，看到前20家的時(shí)候，還真有點(diǎn)不習(xí)慣。

第一、互聯(lián)網(wǎng)公司辦公條件很差，尤其在中關(guān)村。比如，有些桌子間的距離都是1米2。

第二、混亂。公司沒(méi)一個(gè)管理，這邊放著拖鞋，那邊放著吃飯的大盆子。

第三、年齡都很輕，都是85后90后。最讓我覺(jué)得不適應(yīng)的是弄了一堆人，說(shuō)你賺錢(qián)不賺錢(qián)？沒(méi)有盈利模式，都是在燒錢(qián)。我們傳統(tǒng)企業(yè)考慮任何事情都有一個(gè)商業(yè)模式，三年賺錢(qián)還是五年賺錢(qián)，怎么賺錢(qián)，都把賺錢(qián)作為一個(gè)目標(biāo)。

互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)投資、天使投資、A輪融資，最大的目標(biāo)就是上市，上市算什么目標(biāo)？你不賺錢(qián)上市也沒(méi)有用的。我記得大概看了兩個(gè)星期，正好從中關(guān)村坐車(chē)到北京的T3航站樓坐飛機(jī)飛上海。我想我都50多歲了，和90后混到一起干什么呢，我們創(chuàng)業(yè)都20多年前，創(chuàng)業(yè)完了。

后來(lái)繼續(xù)慢慢看這些互聯(lián)網(wǎng)公司，我的疑惑和不正確的看法都有答案了，我覺(jué)得這是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的年代，以我為代表的50后60后這一批企業(yè)家，代表的是一個(gè)舊的經(jīng)濟(jì)秩序，很笨重，機(jī)構(gòu)很大，效率非常低，公司層級(jí)非常嚴(yán)格，而互聯(lián)網(wǎng)公司扁平化、效率高，能夠把社會(huì)資源迅速地總結(jié)起來(lái)，這是很有活力的。所以世界的改變就靠90后。他們代表一個(gè)新的力量，而這個(gè)新的力量起來(lái)之后，一定會(huì)讓舊的東西土崩瓦解，這就是我最深的一個(gè)體會(huì)。

你再看互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，從效率來(lái)說(shuō)他們的速度都是按照秒算，服務(wù)器反映速度是毫秒，傳統(tǒng)企業(yè)排計(jì)劃按天排就不錯(cuò)了，都按月排的，月跟毫秒之間的差別非常大。而且互聯(lián)網(wǎng)講大數(shù)據(jù)，把所有的信息都匯總到一起了。從保守的角度來(lái)看，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者是世界的破壞者，從另外一方面來(lái)說(shuō)就應(yīng)該是顛覆者，因?yàn)榕f的體制效率太低了，資源大量浪費(fèi)，而互聯(lián)網(wǎng)就靠互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)再加上這樣一批年輕的人，會(huì)帶來(lái)一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)秩序。