馬云專(zhuān)訪(fǎng)：創(chuàng)業(yè)并未過(guò)熱 理性看待

5月21日消息 在今日舉行的阿里巴巴全球創(chuàng)業(yè)女性創(chuàng)業(yè)論壇上，阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云接受媒體專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，對(duì)于目前大家對(duì)于創(chuàng)業(yè)的看法，他認(rèn)為還是要有理性去看待創(chuàng)業(yè)。

對(duì)于創(chuàng)業(yè)他提出兩點(diǎn)：創(chuàng)業(yè)是要有基礎(chǔ)設(shè)施的，第一是要有基礎(chǔ)設(shè)施。第二，創(chuàng)業(yè)容易，持久難;馬云認(rèn)為，阿里今天提倡創(chuàng)業(yè)，也是從阿里過(guò)去創(chuàng)立多個(gè)公司的基礎(chǔ)上發(fā)展而來(lái)的，他認(rèn)為創(chuàng)業(yè)者激情很重要但是持久才是更關(guān)鍵。

以下是訪(fǎng)談實(shí)錄：

提問(wèn)：馬總，創(chuàng)業(yè)大家都講得很高大上。但實(shí)際上女性，特別是三四線(xiàn)和農(nóng)村的女性，她們創(chuàng)業(yè)意味著更多家庭得到幸福，我想知道阿里巴巴帶支持貧困地區(qū)女性創(chuàng)業(yè)上有沒(méi)有一些計(jì)劃和打算?

馬云：我覺(jué)得今天應(yīng)該來(lái)講，如果沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)，也許女性創(chuàng)業(yè)基本上難度非常大，尤其三四線(xiàn)城市。對(duì)阿里來(lái)講，我是覺(jué)得我們可能跟其它公司的差別還是挺大的。也許第一天我們就是窮孩子出身，我們自己創(chuàng)業(yè)非常艱難，所以我們專(zhuān)注在中小企業(yè)。第二，我們更關(guān)心三四線(xiàn)城市，所以經(jīng)常有人批評(píng)我們說(shuō)，你們的物流，北京怎么不如人家。但是我關(guān)心的物流不是北京那一塊，而是河南，而是貴州、云南、西藏這些地方的快，才真叫快。所以我覺(jué)得如果在那個(gè)地方能夠建立好整個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，從阿里螞蟻金融服務(wù)到菜鳥(niǎo)，到這整一套如果都做好了，我相信三四線(xiàn)城市的發(fā)展會(huì)很好。但比較好的，今天大家看淘寶大學(xué)，淘寶大學(xué)在全國(guó)各地講的很多人都是女性，很有意思，這些女性在講自己怎么創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，坐在下面的人，聽(tīng)的人會(huì)覺(jué)得，哎，怎么我不行，其實(shí)是把心里創(chuàng)業(yè)的東西給帶動(dòng)起來(lái)。

所以對(duì)于阿里來(lái)說(shuō)，我們偏愛(ài)女性創(chuàng)業(yè)。第二，對(duì)于阿里來(lái)講，我們主要做三件事情，把創(chuàng)業(yè)的淘寶、天貓整個(gè)平臺(tái)做得更加適合創(chuàng)業(yè)。第二，把螞蟻金融服務(wù)做好更多的支持金融服務(wù)。第三，把物流體系做得更加好，因?yàn)榻裉斓奈锪鞑皇墙鉀Q一個(gè)城市的物流，必須解決整個(gè)社會(huì)未來(lái)物流發(fā)展體系。然后再給女性提供足夠的消費(fèi)者數(shù)據(jù)，所以這些東西做完以后，我相信創(chuàng)業(yè)應(yīng)該大家是公平的。

提問(wèn)：馬總你好，我是新華社記者，有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)你，現(xiàn)在社會(huì)上有一股創(chuàng)業(yè)的熱潮，無(wú)論是女性還是男性，都在投入其中。也有人擔(dān)心這中間會(huì)不會(huì)有些泡沫，想問(wèn)問(wèn)你是怎么看的，它有過(guò)熱嗎?

馬云：我自己覺(jué)得創(chuàng)業(yè)不應(yīng)該叫做過(guò)熱，但是創(chuàng)業(yè)還是要有理性去看待創(chuàng)業(yè)。創(chuàng)業(yè)是要有基礎(chǔ)設(shè)施的，一定要有，第一是要有基礎(chǔ)設(shè)施。第二，創(chuàng)業(yè)容易，持久難，所以阿里成立的所謂湖畔大學(xué)，我們是真正把三年以上有創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人叫集在一起，總結(jié)創(chuàng)業(yè)過(guò)程。因?yàn)榘⒗锇桶?，我覺(jué)得我們還是蠻有意思，我為什么敢做這件事情，我們創(chuàng)辦了阿里巴巴，創(chuàng)辦了淘寶，創(chuàng)辦了天貓，創(chuàng)辦了支付寶，現(xiàn)在的菜鳥(niǎo)，我們經(jīng)過(guò)五六家公司創(chuàng)辦,我們想把這些經(jīng)驗(yàn)和那些所有創(chuàng)業(yè)者去說(shuō)，所以創(chuàng)業(yè)者說(shuō)，我腦袋一拍就去創(chuàng)業(yè)的人，這個(gè)激情一開(kāi)始總是有的，如何持久是很艱難的。所以我想我們要把這樣的創(chuàng)業(yè)者，我覺(jué)得中國(guó)今天不應(yīng)該叫過(guò)熱，西方這么多國(guó)家的企業(yè)持久那么多年，公司做得那么好。中國(guó)改革開(kāi)放30年以來(lái)，30多年以來(lái)，我們誕生了很多企業(yè)，但這些企業(yè)和整個(gè)中國(guó)13億人口和巨大的經(jīng)濟(jì)體是不匹配的，我們需要很多企業(yè)，需要很多優(yōu)秀的企業(yè)家。但是，我們創(chuàng)業(yè)的氛圍，創(chuàng)業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施，創(chuàng)業(yè)的培訓(xùn)，制造業(yè)的培訓(xùn)，人才梯隊(duì)的建設(shè)，還是需要時(shí)間的。當(dāng)然，我自己覺(jué)得今天那么多人創(chuàng)業(yè)，不是個(gè)壞事，但是我們也要想辦法為他們做好“保險(xiǎn)帶”。

提問(wèn)：馬云先生你好，我是浙江衛(wèi)視的記者，我想請(qǐng)問(wèn)你一下，你是怎樣看待互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代下的女性創(chuàng)業(yè)，你是否看好這個(gè)大環(huán)境下女性創(chuàng)業(yè)的發(fā)展前景?

馬云：我剛才講了，沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)的話(huà)，女性也可以創(chuàng)業(yè)，但有了互聯(lián)網(wǎng)以后，女性創(chuàng)業(yè)應(yīng)該機(jī)會(huì)更多了，條件更好。事實(shí)上淘寶上面的賣(mài)家，超過(guò)50%以上的賣(mài)家全是女性，這個(gè)很少看到。而且女性賣(mài)家，現(xiàn)在最后的數(shù)據(jù)沒(méi)有出來(lái)，我也正在想拿到這個(gè)數(shù)據(jù)。女性創(chuàng)業(yè)和男性創(chuàng)業(yè)同時(shí)在網(wǎng)上，誰(shuí)的持久能力更強(qiáng)，誰(shuí)能夠活得更長(zhǎng)?，F(xiàn)在看來(lái)有一點(diǎn)數(shù)據(jù)是肯定的，線(xiàn)下創(chuàng)業(yè)的企業(yè)死亡率要比線(xiàn)上死亡率更高。但是網(wǎng)上創(chuàng)業(yè)，男性和女性，因?yàn)槲矣X(jué)得線(xiàn)下創(chuàng)業(yè)男性比較多一點(diǎn)，女性好像就只能開(kāi)服裝店。但在網(wǎng)上，我發(fā)現(xiàn)女性的店是挺豐富的，她的想法挺多。所以我自己覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)給女性帶來(lái)了無(wú)數(shù)的機(jī)會(huì)，我們的問(wèn)題是如何給女性創(chuàng)造更多交流分享的機(jī)會(huì)。

我們今天希望這個(gè)婦女論壇，我是覺(jué)得阿里巴巴做這件事情，感恩這些女性，沒(méi)有這些女性就不可能有阿里巴巴、淘寶、天貓和支付寶。但是我們今天做這方面，我們經(jīng)驗(yàn)是不足的，今天是第一次。剛才好像幾乎全體舉手要把這個(gè)論壇繼續(xù)搞下去，因?yàn)榕砸残枰涣?，所以這方面我們要再繼續(xù)搞下去。

提問(wèn)：馬總，現(xiàn)在有沒(méi)有您比較看好的女性創(chuàng)業(yè)者，或者具體的女性創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目?

馬云：具體哪些項(xiàng)目，我更關(guān)心的是把女性創(chuàng)業(yè)的氛圍造起來(lái)，基礎(chǔ)設(shè)施建起來(lái)，我希望能夠讓女性理解到。今天早上有人在講，我們有華誼兄弟、雷曼兄弟，但沒(méi)有什么“sister”，我也很想研究研究。

提問(wèn)者：淘品牌有。

馬云：淘品牌有，但是現(xiàn)在淘品牌很多是女性。女性創(chuàng)業(yè)過(guò)程中有哪些主要的障礙，有哪些門(mén)檻，有哪些東西是我們可以建設(shè)，我們未來(lái)可以在這方面多希望做一點(diǎn)。其實(shí)現(xiàn)在出來(lái)很多女性企業(yè)家，今天比較遺憾，因?yàn)榻衲晔堑谝粚?，我們很少能夠讓更多小的，有?chuàng)業(yè)的女性企業(yè)家在臺(tái)上發(fā)言。我想明年后年開(kāi)始，我們希望把它搞成一個(gè)豐富多彩的，女性能夠充分展示自己的智慧，所以女人在智慧上面，我覺(jué)得是很有意思的。智慧是體驗(yàn)，體驗(yàn)是從經(jīng)歷中來(lái)的，而知識(shí)產(chǎn)生的是聰明。聰明、知識(shí)是靠學(xué)習(xí)來(lái)的，所以這世界正在出現(xiàn)這種平衡度。

提問(wèn)：馬總，我想了解一下阿里巴巴對(duì)于女性創(chuàng)業(yè)的支持方式，你剛才說(shuō)建立一個(gè)開(kāi)放的溝通方式和一個(gè)平臺(tái)。除了這個(gè)之外，有沒(méi)有女性基金，或者開(kāi)發(fā)阿里的一些資源?

馬云：對(duì)，我覺(jué)得我們有涉獵女性創(chuàng)業(yè)基金的想法，我本人的慈善公益基金中也偏向于女性的教育，女性大學(xué)生的培養(yǎng)，所以這個(gè)我是覺(jué)得還是這個(gè)觀點(diǎn)，女性強(qiáng)，母親強(qiáng)、孩子強(qiáng)，所以這里面我們正在考慮，今天還沒(méi)有這個(gè)計(jì)劃出來(lái)，需要一點(diǎn)時(shí)間。

提問(wèn)：這個(gè)基金是開(kāi)放式的嗎，其它企業(yè)可以進(jìn)來(lái)嗎?

馬云：我們肯定是開(kāi)放的，有人投錢(qián)總是好事，我擔(dān)心很多人不愿意。任何事情阿里巴巴都說(shuō)我們先做，我們總結(jié)經(jīng)驗(yàn)之后再開(kāi)放給別人，我們盡量少讓別人跟我們承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，我們希望別人跟我們一起分享未來(lái)，這是我們做企業(yè)的原則。

提問(wèn)：我是臺(tái)灣時(shí)代的，今年其實(shí)您創(chuàng)業(yè)的第20年，我很好奇是說(shuō)，現(xiàn)在的您會(huì)和20年前的您說(shuō)什么話(huà)?您創(chuàng)業(yè)那一年，你的小孩也成長(zhǎng)成人了，不管男孩還是女孩，你會(huì)想和現(xiàn)在20歲的年輕人，特別是年輕女孩說(shuō)什么話(huà)?

馬云：年輕女孩?

提問(wèn)：就您過(guò)去20年創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)或者人生的經(jīng)驗(yàn)，您希望給現(xiàn)在20歲女孩子建議是什么?

馬云：謝謝你。我也被你一問(wèn)，真的是，今年20年了，我94年年底開(kāi)始做互聯(lián)網(wǎng)，96年年初開(kāi)始注冊(cè)好第一個(gè)中國(guó)黃頁(yè)公司，真的20年了。如果對(duì)那時(shí)候我來(lái)講，我覺(jué)得第一，真是一個(gè)很幸運(yùn)的人，跟那時(shí)候馬云講，你太幸運(yùn)了，幾十億人里面就你這么運(yùn)氣好，出來(lái)了。第二，不要忘記初心，當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)的想法，永遠(yuǎn)不能忘記這點(diǎn)東西。第三，一定要感謝不是你自己活下來(lái)，而是你的同事幫你活了下來(lái)，所以這些問(wèn)題是我想跟我20年以前講的。因?yàn)闆](méi)有同事就不可能有我，沒(méi)有這么多人前赴后繼的嘗試和努力，就不可能有我。