中國巴菲特廖俊：新三板主要是賺成長的錢 非賺波動的錢（實(shí)錄）

挖貝網(wǎng)訊 11月13日消息，由讀懂新三板和中信建投證券聯(lián)合主辦、融資中國協(xié)辦、騰訊財(cái)經(jīng)獨(dú)家戰(zhàn)略支持的“NICC 2016中國新三板投資者大會”今日在北京舉行，挖貝網(wǎng)作為官方合作媒體，對大會進(jìn)行了全程圖文直播。

中國巴菲特廖俊發(fā)表了題為《新三板迎來世紀(jì)性機(jī)會，我從A股轉(zhuǎn)向新三板的幾個(gè)體會 》的演講。廖俊表示，在新三板主要還是賺成長的錢而不是賺波動的錢，目前的公司中肯定會出現(xiàn)一些偉大的公司。

中國巴菲特 廖?。ㄍ谪惥W(wǎng)wabei.cn配圖）

廖俊，A股知名個(gè)人投資者， 1993年進(jìn)入股市，從10萬元炒股開始，目前已坐擁十幾億元資產(chǎn)。如今，在A股廖俊僅持有樂視網(wǎng)一只股票，持股比例0.61%，位列樂視網(wǎng)第九大股東。

廖俊表示，他并不擔(dān)心新三板的流動性不好，他堅(jiān)信，新三板的公司發(fā)展起來，規(guī)模變大之后，流動性自然就會變好。

廖俊進(jìn)一步表示，下一步的計(jì)劃就是著重關(guān)注新三板的公司。

以下是廖俊的講話：

我來談一下新三板的投資體會。我一直是做專業(yè)性的投資，做A股做了二十年，一直在二級市場。從去年上半年才開始關(guān)注整個(gè)新三板市場，去年年底以后從A股轉(zhuǎn)向了新三板市場。從我個(gè)人來說，新三板市場給我們投資者提供的機(jī)會是巨大的。

為什么呢?因?yàn)槊客顿Y一家公司要對這家公司進(jìn)行估值，可以看到，TMT的公司A股和新三板估值上基本差十倍，傳統(tǒng)行業(yè)基本差五倍到六倍。TMT創(chuàng)新型公司跟創(chuàng)業(yè)板以及中小板比要差8倍到10倍。我們做投資，要看一個(gè)公司是不是好的生意，要看到這個(gè)公司是不是一個(gè)好的公司?更重要的是不是有一個(gè)很好的價(jià)值?

新三板從去年到今年下跌了很多，很多公司比當(dāng)時(shí)定增價(jià)格還低得多。今年年初有一些企業(yè)30、40元定增，現(xiàn)在價(jià)格在10塊左右。我們是做投資的，好的公司有好的價(jià)格，我們肯定要買入。從投資角度來說，我覺得新三板是一個(gè)很大的機(jī)會。

剛才大家說A股和新三板的區(qū)別，我一直在A股里面，一直在A股市場做專業(yè)投資。A股是一個(gè)投機(jī)市場，泡沫很大，但是我們做了這么多年得出了一個(gè)結(jié)論，真正認(rèn)真的做一個(gè)公司，做一個(gè)行業(yè)，做一波行情，機(jī)會是巨大的。但是在新三板市場就有一個(gè)問題，你是賺成長的錢還是賺波動的錢?你是賺市場的錢還是賺公司的錢?我作為投資者來講，我的理念是賺成長的錢。賺成長的錢，你得有一個(gè)大的眼光，你得看到大的趨勢?，F(xiàn)在很多TMT公司兩億左右的營收，很多A股公司新股開盤漲到100億左右市值，但營收也只有一兩個(gè)億，估值差距很大。所以從大的角度來講，我覺得現(xiàn)在新三板的機(jī)會就像巴菲特當(dāng)年說的那樣。1972到1975年，股市一路下滑，巴菲特每天在房間里面刮胡子的時(shí)候就想，因?yàn)楹芏喙緝r(jià)值很低，他就可以盡情的買入。我覺得新三板給了我們這么一個(gè)機(jī)會，至少給了我這么一個(gè)機(jī)會，所以說你得有這么一個(gè)眼光，我現(xiàn)在買回來的公司，現(xiàn)在他的收入是一兩個(gè)億、幾千萬都可以，但是成長性很好，幾年以后，甚至五年、七年以后，這個(gè)公司收入能到幾十個(gè)億、一百個(gè)億嗎?我問這個(gè)問題，如果這個(gè)問題是肯定的，我就會買入。在A股來說也是一樣，但在新三板里面機(jī)會更多。你持有這個(gè)公司，這個(gè)公司能不能從一個(gè)小公司變成一個(gè)大公司?如果問題回答是肯定的，那你就可以買入并持有。

所以你的眼光要在新三板里面，當(dāng)然新三板跟A股比起來流動性不好，這個(gè)有一定的風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)是什么?假如說這個(gè)公司沒有成長，你的預(yù)期、你的判斷沒有實(shí)現(xiàn)，那樣最后還是一個(gè)小公司，兩三年以后還是一個(gè)小公司，甚至這個(gè)公司就沒有了，最后退市了，因?yàn)锳股虧了以后還可以做重組，最后還能夠再生，但是三板不是如此。從這個(gè)角度說，這確實(shí)是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在有九千多家公司，對一個(gè)公司判斷不可能是百分之百的準(zhǔn)確，因?yàn)楣臼莿討B(tài)發(fā)展的。所以除了對公司判斷之外還要有一個(gè)跟蹤，你持有公司的過程也是一個(gè)跟蹤的過程，跟蹤這個(gè)公司的成長。有的公司可能發(fā)展會超出你的預(yù)期。一個(gè)偉大的公司往往超過你的預(yù)期，有的公司可能達(dá)不到這個(gè)預(yù)期。這個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上就是概率，你選擇公司有多大的概率成為一個(gè)大公司?

因?yàn)橥顿Y都是有風(fēng)險(xiǎn)的，我們說沒有絕對的事，沒有一個(gè)確定的事情，投資市場不可能有確定性的東西，只能說你這個(gè)確定性有多大?你的擔(dān)心有多大?你的公司成長概率像你想象的，像你判斷的有多大?概率大小的問題，所以在這個(gè)方面要做一個(gè)綜合。我個(gè)人覺得新三板市場就跟以前的PE市場差不多。流動性不好，公司也做不起來，幾年以后甚至就沒有了，有一些公司做的更好那就是偉大的公司，甚至是幾十倍，上百倍的增長。只要你的組合是成長的。投資對我來說是很簡單的，不會說每一個(gè)人投的每一個(gè)標(biāo)的都是賺錢的，這是不可能的事情，包括巴菲特也達(dá)不到這樣的水平，只不過持續(xù)投入時(shí)成功的概率。你賺的錢大于你虧損的錢，你投的公司組合里面，成功的公司多于失敗的公司。

三板里面創(chuàng)新型公司很多，TMT公司有2000多家。而且我們也跟蹤這類公司，很多公司成長很快，它的成長好于中小板，好于創(chuàng)業(yè)板。從整個(gè)中國經(jīng)驗(yàn)來看，這里面肯定會出現(xiàn)一些偉大的公司。流動性不好，我個(gè)人其實(shí)并不不擔(dān)心。剛才講了很多交易的技巧，我為什么不擔(dān)心呢。因?yàn)橐粋€(gè)公司在兩三個(gè)億的時(shí)候進(jìn)入，這個(gè)公司長大了，成長到幾十個(gè)億、幾百個(gè)億的時(shí)候，它的流動性還會不好嗎?顯然不可能，這個(gè)股票肯定是很活躍的。

納斯達(dá)克百分之七八十的公司也是流動性不好，如果這個(gè)公司做大了，流動性自然就起來了。所以我不擔(dān)心。比如說優(yōu)步這個(gè)公司，2010年到2015年，五年時(shí)間這個(gè)公司的估值成長到500億美金，有交易市場或者沒有交易市場無所謂，不影響你的公司長大。所以我們投資公司，投資新三板，你的公司現(xiàn)在是2個(gè)億，在未來三年五年，你的公司能不能到一百億?或者你的公司從兩個(gè)億能不能到五十個(gè)億?所以我覺得成長型投資的要點(diǎn)就在這里，你投了這個(gè)公司，你持有一段時(shí)間，你陪伴它的成長，你賺錢不是賺市場的錢，不是賺波動的錢。

這個(gè)市場本來不是博弈的市場，而是一個(gè)分享的概念，分享經(jīng)濟(jì)的成長，分享這個(gè)行業(yè)的成長，分享這個(gè)公司的成長，要有分享概念。這個(gè)市場在當(dāng)中的作用是資源配置，資本市場說白了存在的作用就是資源配置，好的資本市場應(yīng)該把好的資源分配給好的行業(yè)以及好的企業(yè)以及優(yōu)秀的企業(yè)家，達(dá)到這個(gè)結(jié)合，而不是說這個(gè)企業(yè)得到多少人財(cái)物是靠過去的計(jì)劃時(shí)代，靠國家計(jì)劃來分配的，不是這樣的，是要市場化配置的。你在市場化配置過程當(dāng)中，這是資本市場存在的必要性。如果你的配置能夠符合這個(gè)社會的大趨勢，你就能得到收入。

我們經(jīng)常跟新三板的大咖在交流，他們的理念不是做成長，而是做績優(yōu)，我覺得他們也不錯。他們也是分散做一個(gè)組合，有一些公司可能有八倍、十倍、若干倍的收益，這個(gè)也不錯。但是從我這個(gè)角度來看，我是做成長的，我不管它在什么地方上市?不要緊，我們投的一家公司，想轉(zhuǎn)出來，我個(gè)人覺得這個(gè)東西沒有什么太大的必要，因?yàn)槿晡迥暌院螅赡苤靼骞乐狄矔聛?。新三板你這個(gè)公司做的好，將來估值也會上去，這個(gè)估值高低跟你這個(gè)公司有關(guān)，而不是跟你的主板和新三板有關(guān)。

新三板目前估值差異我個(gè)人認(rèn)為是暫時(shí)性的。幾年前中國的互聯(lián)網(wǎng)公司都往美國跑，都在納斯達(dá)克注冊，現(xiàn)在一些人都想回來，都想回A股，還是看到A股的估值高，說實(shí)話只是比較集中，所有的基金都是在往新三板走的。所以我覺得投資新三板要有對公司的研究，要有一個(gè)長遠(yuǎn)的眼光，有一個(gè)大的格局，大的眼光。要有一些商業(yè)史的判斷。比如說公司的興衰，從木材加工廠做成一個(gè)世界巨頭然后又衰落。我個(gè)人對商業(yè)史比較感興趣。從公司的產(chǎn)業(yè)史，從公司的發(fā)展史，公司的興衰、成長以及最后的衰落，從這個(gè)角度來考慮問題。

我的意思是說新三板投資要大膽，因?yàn)槲沂墙^對相信新三板會跑出一批偉大企業(yè)。亞馬遜、微軟、蘋果都是好幾千億美金的市值。我覺得中國這些公司甚至超過谷歌、亞馬遜。三板很多公司，比如說一個(gè)公司不是發(fā)展成為巨無霸公司，但是至少成為一個(gè)大的公司，收入一兩百億、幾百億，我覺得還是有很多可能的。我個(gè)人投資也是尋找這種標(biāo)的。三板現(xiàn)在的公司市值大部分是在5個(gè)億以下，這樣的公司我個(gè)人認(rèn)為還是很多的，當(dāng)然也有風(fēng)險(xiǎn)。對我個(gè)人來說，我經(jīng)常在做市公司和創(chuàng)新層里面找，有一些公司他是協(xié)議轉(zhuǎn)讓的，但是公司質(zhì)地非常好。協(xié)議轉(zhuǎn)讓的價(jià)格特別虛，因?yàn)閹缀鯖]有成交量，價(jià)格比較虛，偶爾成交一手兩手的，這個(gè)價(jià)格是虛的，這個(gè)時(shí)候其實(shí)我們是等待，因?yàn)橐部吹胶芏?，從協(xié)議到做市股價(jià)有一個(gè)大幅度下跌的過程，所以等到認(rèn)為合適的價(jià)格買入。

其實(shí)新三板有很多公司成交是很活躍的，比如說我們有一次叫做致生聯(lián)發(fā)，剛開盤的時(shí)候他停盤了很長時(shí)間，價(jià)格很低，我們根據(jù)一般的資料來看還可以，少買一點(diǎn)。再深入研究覺得這個(gè)公司不錯，物聯(lián)網(wǎng)空間還很大。

我們判斷要不要買入一家公司，就是三個(gè)方面，一個(gè)是看這個(gè)公司是不是一個(gè)好的生意?好的生意是說看他的產(chǎn)品，他的產(chǎn)品是不是市場模式?第二看他的產(chǎn)品空間大不大?不管是什么行業(yè)，如果未來空間不大，有的公司市場空間不大，因?yàn)楣臼遣粫L大的，所以就會放棄。要看他的市場空間大不大，如果大，又是市場化的產(chǎn)品，這當(dāng)然可以。還有一個(gè)壁壘，這個(gè)市場空間很大，但是這樣的公司沒有壁壘，沒有壁壘的公司肯定是要打折的，因?yàn)樾袠I(yè)的天花板會到來，持續(xù)性有問題。因?yàn)槲覀冋f這個(gè)公司的估值還是有未來的現(xiàn)金流量的折現(xiàn)，公司未來現(xiàn)金流量折現(xiàn)，這種天花板的公司未來的現(xiàn)金流不會大，所以好的生意從這幾個(gè)方面來看，這是壁壘。

哪怕在紅海里面也有壁壘，這個(gè)公司比如成長很低，獲客容易，客戶黏性高，這都是競爭優(yōu)勢，所以判斷一個(gè)公司是不是一個(gè)好生意從這里判斷。

怎么看一個(gè)公司是不是好公司?好的公司一是團(tuán)隊(duì)和人，人是最重要的。其次是一個(gè)好的價(jià)格，耐心等到一個(gè)好的價(jià)格。有的公司市盈率就是幾倍，所以還是挺不錯的。經(jīng)常三倍左右就能拿到公司的股票。我們按銷售收入來估值。因?yàn)槌砷L型公司，他的成長期，他維持毛利率的情況下，沒必要看凈利潤率。有的早期虧損，后來明顯有了盈利，但是一直利潤都起不來，一樣會參與。因?yàn)樗牙麧櫭磕甓纪度氲叫碌臉I(yè)務(wù)上，原來早期就是做圖書電子商務(wù)，后來擴(kuò)展到倉儲、配送、百貨、電子產(chǎn)品，搞了一個(gè)大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，這些東西都投入，投入了很多年才開始盈利。

作為一個(gè)成長型公司，在當(dāng)期的財(cái)務(wù)報(bào)表好看和未來的現(xiàn)金流當(dāng)中你要做一個(gè)選擇。我們說公司的估值還是靠他未來的現(xiàn)金流，所以我們說像這樣的公司，成長型的公司不要看凈利潤，在毛利率高的情況下我們看他的增長速度，所以你要期望他很高的利潤，甚至分紅，一個(gè)公司投入產(chǎn)出回報(bào)率低，是在毀滅價(jià)值，而不是創(chuàng)造價(jià)值。我們要做的是創(chuàng)造價(jià)值，他的回報(bào)率很高，但是他的凈利率很低。

亞馬遜是一個(gè)活生生的例子，一直到后面幾年，到2008年的時(shí)候，亞馬遜還在200億的市值，到現(xiàn)在為止是4000億，所以2008到2010年他的回報(bào)率還是很低，資本市場看重這個(gè)公司未來的現(xiàn)金流，特別是在新三板里面是看重營業(yè)收入的增長率。其實(shí)新三板很多公司，一年有兩到三倍增長，連續(xù)幾年都是這樣的，對于咱們在座的來說，新三板給了我們一個(gè)很好的投資機(jī)會。